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患者
医生您好，家人81岁，五月份确诊肺腺癌1B期，因为大小和位置无法手术，在吃靶向药治疗，用的是二代药物达可替尼，基因检测是EGFRL858R第21外显子突变，前几个月复查肿瘤均有缩小，我们一开始吃的两颗30mg的剂量，近一个月减到了1颗。近两周来来出现半夜咳嗽的症状，前几天白天也开始干咳，我们去胸外科拍片说是肺部感染严重，转入呼吸科住院治疗，目前正在消炎治疗，想多问问医生的建议。（女，81岁）
请医生看看这个感染很严重吗
张海鹏医生
你好，这种情况下，确实肺部感染很严重，
张海鹏医生
再发展就是白肺了
患者
请问医生能看出来大概发展了多久会成这样吗
患者
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张海鹏医生
应该至少有一个月时间了，不像是短时间内发展的
张海鹏医生
这不是已经做了NGS检查，找到了病原菌了
患者
是的 我们目前在用那个盐酸莫西沙星输液 还有用盐酸氨修锁口服溶液之类的 但是医生说没效果 好像控制不住炎症
患者
是因为我们这个感染程度太重了吗
张海鹏医生
可能是耐药菌，所以效果不理想
张海鹏医生
建议把痰培养多做几次
患者
医生，是这样的，我们老人已经去世了，因为肺感染入院后输了十天液，期间炎症指标一直不好，复查ct真菌和细菌减少了，但ct更加严重，医生怀疑是靶向药物引起的间质性肺炎，后面升级了抗生素，用了美罗培南加少量甲泼尼龙激素后不起效果，再过了9天老人就离世了
患者
我想是否是因为感染程度太重治疗不起效呢，后面又做了气管镜显示没有耐药
患者
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患者
这是我们的复查ct
张海鹏医生
好的，按照你说的，有没有这种靶向药所致的间质性肺炎情况，这还不能排除，毕竟间质性肺炎可以说是最常见的靶向药所致的并发症之一了。 但是肯定也是合并感染的，毕竟NGS都找到了病原菌，说明是有感染的 其实很有可能是一个综合性的因素导致的
患者
好的医生。我们之前用了9天莫西沙星，乙酰半胱氨酸之类的药都没有效果，复查就是我上面给您发的视频炎症加重，医生说百分之40的白肺了，然后换了美罗培南和头孢派酮，还有少量甲泼尼龙但是都无效，后面老人呼吸衰竭照不了ct了，抽血c反应蛋白从入院的19.几到了后面200多
患者
最后医生也不建议抢救，呼吸衰竭去世了
患者
我想问医生我们入院后用的药对老人没有什么作用，是不是因为之前耽误时间比较久了，炎症很严重导致的呢，因为复查细菌真菌还是减少了不少，但炎症无法控制
张海鹏医生
很显然患者之前这个情况，说明肺部进展很快，感染控制不佳的， 尤其是这么快进展，我考虑应该是感染导致的，尤其是病毒感染
患者
但我们做的气管镜送检好像没有病毒感染
张海鹏医生
我考虑用药应该说很积极了，激素➕美洛培南➕头孢哌酮，已经是很全面的抗感染方案了
张海鹏医生
说白了，这些检查，查到是罕见，查不到才是常态的
患者
感染控制不佳是因为之前耽误了时间，在这样严重的程度上用药所以效果不好了吗
患者
是的 但是这样的用药方案只有5天左右 老人就去世了 医生说似乎一点效果都没起来
张海鹏医生
确实有这种可能性，耽误比较长时间
张海鹏医生
积重难返就是这个道理
患者
好的医生。因为入院的时候医生就说感染严重，但是在治疗中老人一直没有什么严重倾向，偶尔咳嗽，直到复查后做了气管镜当天呼吸衰竭，开始发烧，后来不烧了，但是五天很快就离世了。之前入院前半个月也是偶尔咳嗽，半夜居多，没有其他症状，一直未引起重视。
张海鹏医生
可能老人家身体太虚弱了，没办法反应出来症状，导致延误
患者
症状除了咳嗽一般还会有其他的吗，那段时间老人就是偶尔咳嗽，睡觉的时候多一些，但都是阵发性，直到后面几天白天有点严重了，才想到去看医生，看起来身体都还很好，能跑能吃。
张海鹏医生
偶尔咳嗽就可能提示比较严重了
患者
那个时候就已经是和入院时的严重程度差不太多了吗
张海鹏医生
在入院时，老人可能已经处于较为严重的感染状态，偶尔咳嗽可能是肺部感染的早期表现。由于身体虚弱，症状可能不明显，导致未能及时就医。
患者
明白了医生。如果按老人的身体状况来说，像您说的如果在感染早期或中期治疗，效果会明显一些吗，主治医生说感染太复杂，细菌真菌都有，看我们的NGS还有结核杆菌，不知道是不是因为延误时间导致的。
张海鹏医生
如果在感染早期或中期进行治疗，效果通常会更明显，因为早期干预可以防止感染的进一步扩散和并发症的发生。延误治疗可能导致感染加重，增加治疗的复杂性和难度。
患者
好的。医生，为什么我们经过治疗后复查气管镜，说金黄色葡萄球菌和肺炎克雷伯菌都减少了，但是炎症越来越严重，还有间质性表现和胸腔积液出现了呢
张海鹏医生
有三个疑问， 第一，凭什么说这两个细菌减少了，据我所知目前还没有一种技术能测定细菌增多还是减少。 第二，就算这两个减少了，就是没细菌病毒了，怎么排除不合并其他细菌病毒感染，用的什么手段。 第三，都说了是感染和本身免疫共同造成的结果，就算感染是控制了，免疫反应控制了吗？证据是什么颜色
患者
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患者
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患者
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患者
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患者
主治医生说细菌真菌减少了应该是看的两次气管镜结果对比吧，就是上面我给您发的两张图片，我也不知道有没有排除合并感染，因为看我们在医院做的结果和送检结果好像没有，免疫检测我们好像也是做了的
张海鹏医生
排除不了，我考虑是有感染的
患者
好的医生。主治医生说早期治疗的希望也不大，感染情况复杂，有金葡萄球、肺炎克雷伯、还有轻微结核的情况都不好处理，还有个早期肿瘤，想问下您的看法。
张海鹏医生
感染情况复杂，确实会影响治疗效果。早期治疗通常能更有效地控制感染，但在这种情况下，合并感染和肿瘤的存在使得治疗变得更加困难。 但是如果说早期都愈后差，我考虑还是言过其实了
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