23年12月:因为肋骨痛,查了个c...

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陈卓 甲状腺乳腺外科 主治医师
郑州大学第一附属医院
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郑州市
问题描述:23年12月:因为肋骨痛,查了个ct【6月份因为咳嗽也查过,结果ct写对比2023年6月份的片子,左乳外侧像腺有一个1厘米,边缘毛躁的结节】。但是我6月份做的ct都没有,同时在23年6月跟12月两次ct之间,23年8月我还做了乳腺彩超体检,也没有看到有结节。 当时吓坏了,那时候我在厦门出差,我马上就去厦门附属中山医院复查彩超了,并且把ct的情况给医生说了,彩超医生反复看了说没有看到ct描述的结节,厦门的医生也触诊了,说没有摸到,说如果报告是1厘米的话,应该可以摸到了,然后没有摸到。 今年4月,8月我又在湘雅附二查了两次乳腺彩超,也都没有看到乳腺结节。只有小叶增生。 昨天我突然又想起这个事情有点害怕,换了个医院,到湖南省肿瘤医院复查乳腺彩超,结果左乳2点方向报了一个4a结节,还有腋下淋巴结。(但是这个跟23年12月ct的左乳外象限结节可能并不是一个,因为b超报的这个贴近乳头,但是ct那个离乳头很远) 我本来正在备孕,现在怎么办(女,29岁)您觉得我这个不是乳头状瘤是吗
分析及建议: 目前看不是典型的导管内乳头状瘤靠近乳头导管内乳头状瘤往往会有溢液的症状而且多是囊实性结节,做出来病理是腺病的可能性比较大和你第一次手术差不多,要综合判断的很多增生结节也是有边界不清形态不规则的特征,对于这种小的孤立结节微创手术足够了可以切干净而且创伤更小,乳头旁,比较近,摸都摸不到需要切一大块才能保证切掉一点也不精准,微创和穿刺是一样的,你可以把微创认为是大号的穿刺流程都是一样的区别就是微创会直接就把结节都切下来,不用,可以说主要是让大夫找一下这个新发结节让她判断一下,如果是典型结节是不会漏的。
咨询时间: 2024-11-13
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23年12月:因为肋骨痛,查了个ct【6月份因为咳嗽也查过,结果ct写对比2023年6月份的片子,左乳外侧像腺有一个1厘米,边缘毛躁的结节】。但是我6月份做的ct都没有,同时在23年6月跟12月两次ct之间,23年8月我还做了乳腺彩超体检,也没有看到有结节。 当时吓坏了,那时候我在厦门出差,我马上就去厦门附属中山医院复查彩超了,并且把ct的情况给医生说了,彩超医生反复看了说没有看到ct描述的结节,厦门的医生也触诊了,说没有摸到,说如果报告是1厘米的话,应该可以摸到了,然后没有摸到。 今年4月,8月我又在湘雅附二查了两次乳腺彩超,也都没有看到乳腺结节。只有小叶增生。 昨天我突然又想起这个事情有点害怕,换了个医院,到湖南省肿瘤医院复查乳腺彩超,结果左乳2点方向报了一个4a结节,还有腋下淋巴结。(但是这个跟23年12月ct的左乳外象限结节可能并不是一个,因为b超报的这个贴近乳头,但是ct那个离乳头很远) 我本来正在备孕,现在怎么办(女,29岁)
您觉得我这个不是乳头状瘤是吗
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陈卓医生

目前看不是典型的导管内乳头状瘤 靠近乳头导管内乳头状瘤往往会有溢液的症状 而且多是囊实性结节

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患者

我明天做了彩超给您看结果,估计上午就能出来

陈卓医生

好的

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患者

您估计我这个应该是个啥?但是我是4号来的月经,现在做的彩超估计还没有月经的影响。前几天刚结束的月经

陈卓医生

做出来病理是腺病的可能性比较大 和你第一次手术差不多

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患者

我第一次做出来的好像就是普通增生,普通增生就是腺病吗

陈卓医生

嗯 是的

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看这个图,恶性指标都要占完了

陈卓医生

要综合判断的 很多增生结节也是有边界不清 形态不规则的特征

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患者

我是看了这个图,所以我觉得我做传统的是不是好一点。

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患者

可是我那描述还有内部光点粗 内部光点粗是什么意思

陈卓医生

对于这种小的孤立结节 微创手术足够了 可以切干净 而且创伤更小

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我这个好像没有写距离乳头多远

陈卓医生

乳头旁

陈卓医生

比较近

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患者

传统手术不是切的更干净,会有人给我做传统手术吗?今天肿瘤医院医生跟我说这个太小只能做微创,传统的说做不到,说要在超声引导下做。

陈卓医生

摸都摸不到 需要切一大块才能保证切掉 一点也不精准

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患者

所以我这个确实只能做微创是吗?

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患者

做微创的话,在超声引导下做?但如果万一是不好的,会污染周边吗

陈卓医生

建议微创

陈卓医生

不会 微创和穿刺是一样的

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患者

穿刺不是有的都穿不到吗?所以微创就是怕做不干净,也有5mm呢

陈卓医生

你可以把微创认为是大号的穿刺 流程都是一样的 区别就是微创会直接就把结节都切下来

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患者

我明天去做彩超的时候要不要把8月份没有异常的彩超也带过去?

陈卓医生

不用

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患者

那我要不要说8月份做了没问题

陈卓医生

可以说 主要是让大夫找一下这个新发结节 让她判断一下

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患者

我怕说8月份做了没问题他们不敢做了,4月8月是他们超声科教授周启昌做的,特需专家,我当时挂了300一个号。我当时4月份找他看那个12月ct的结节的,他当时跟我说那个ct的结节不是结节,是脂肪,说这个角度看有,换个角度没有了,说不是。后来8月份复查做了好几个部位的,有可能8月份复查他对比4月的没有看的那么仔细,但是如果有个结节应该也可以看到吧?

陈卓医生

嗯 如果是典型结节是不会漏的

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这个是典型结节吗?

陈卓医生

我没看到图片 至少彩超报告上没有拍到典型的图像

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患者

我就想知道8月份如果有这个结节,他哪怕是参考4月份的,应该也不会漏掉这个结节把

陈卓医生

不会

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患者

微创手术会做术中快速病理吗?

陈卓医生

看医院要求吧 有的会做 有的不做

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患者

可以要求医生做吧?术中快速病理准确性95%?

陈卓医生

那得问问医生 病理科不一定做 看医院要求

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患者

我感觉我被压的喘不过气来了。您有遇到过报告或者情况跟我类似的病人吗

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患者

最后结果如何

陈卓医生

很长的 大多数都是良性的

陈卓医生

很常见的

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患者

纵横比大于1也很常见吗

陈卓医生

嗯 哪有那么容易就得恶性肿瘤的

陈卓医生

还是良性居多的

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患者

您为啥有99%的自信觉得我这个是个良性的啊?真的不是安慰我吗?我自己慌得不行了都,已经开始最坏的结果如何打算了

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患者

还有我之前问您这个还这么小,是不是应该是原位或者早期,之前您都跟我说不确定,要看什么什么的,后来跟我说如果万一是也是很早期了很好治,真的不是安慰我吗😭

陈卓医生

我理解你的心情 可是你现在想再多也没用 等明天复查了再看彩超

陈卓医生

毕竟你这种情况在我们这儿还是比较轻的问题 即使有问题也是很好解决的

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患者

您是真的客观的觉得99%是良性吗?医院那个医生也跟我说他们医院做出来4a95%是良性,然后我问他那我这个是不是95%他也说觉得是,但是又说如果核磁也是4类还是要切掉

陈卓医生

嗯 根据现有资料看是的

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患者

我再也不想去湖南省肿瘤医院做检查了,我就做了两次乳腺彩超,结果每次都是一个4a的报告,真的有毒。

陈卓医生

和医院以及大夫都有关系。

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患者

我这资料已经很全了把,因为明显就是一直在做检查啊,每隔3个月就有一个报告,我发现我7月份住院除了这个乳腺彩超没做其他查遍了,问题是8月乳腺补做了也没问题,因为我7月低烧住院查因没有查到吗,我自己8月补做了一些检查,就差没做petct了。都没什么大毛病的,就有点胆汁反流性食道炎,然后上个月右上腹疼痛做肝胆增强核磁查出来有点慢性胆囊炎再没别的了。

陈卓医生

是根据最近这一次彩超来看。之前的彩超有参考价值,但都没有发现问题。

陈卓医生

而且这个彩超的图像也不清楚,没有拍到结节最清楚的照片。

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唉。但是我想她自己写了一句:良性结节?4a。是不是她自己也觉得良性可能大咯,不然她没必要写吧?因为我当时听她说4a当场就非常紧张了,她还跟我说4a 90%是良性

陈卓医生

他肯定知道良性可能性大。只不过他不自信。或者说为了规避一些风险,报了4a。这在临床上很常见。所以我建议你换一家医院再做个彩超。

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患者

她做的挺快的其实,感觉一下就做完了,一上来就看右边腋下淋巴结,结果他妈的居然有。然后右侧导管什么的,再看左侧一下就看到了这个结节

陈卓医生

腋窝淋巴结本来就是能看到的。只不过没有问题,大多数的超声大夫就不描述了。

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我之前手术是左乳12点方向,沿着乳晕切开的,做的传统手术。疤痕就在左乳12点方向上面一圈,那个疤痕是硬的

陈卓医生

开放手术肯定会有明显的瘢痕。

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患者

他看到的应该不是疤痕把,不过毕竟疤痕有一长条。

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患者

我焦虑的是那个纵横比

陈卓医生

应该不是,瘢痕主要是在皮肤上面。

陈卓医生

真正的纵横比大于1一般都是1.5倍甚至是两倍的时候超声科大夫会这样报,那样的才有意义。一毫米的差距是代表不了什么问题的。

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患者

我真的再也不想去湖南省肿瘤医院做彩超了,我只去那医院做了两次彩超,结果刚好每次做的乳腺彩超,还每次都是4a,17年那一次描述还没这么恐怖,只是蟹足样改变还有钙化灶,给我报的4a,当时那个彩超医生还跟我说感觉很像是早期或者癌前病变,但是当时那个门诊医生比较厉害,我把彩超医生的话转达给他听他不屑一顾。

陈卓医生

所以超声的主观性是比较大的,有经验的大夫是很重要的。

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患者

您的意思是就我这个大小,很多彩超医生都不会报纵横比大于1,是不是。一个女医生做的,一个男的给他打字,我听到她报纵横比大于1人都要没了

陈卓医生

纵横比大于一,往往是恶性的表现。一般超声科大夫都会比较慎重的报这个。因为报了之后就是提示临床大夫,它有比较大的可能性是恶性的。而他只是单纯的一个描述,看到什么写什么,没有自己的判断在里面。

陈卓医生

所以建议你换一个地方再做个彩超,让他把结节的照片拍清楚。

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患者

所以您的意思是,一般的彩超医生,就我这个大小,5mm/4mm,一般不会报纵横比大于1,是不。

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如果像您说的那种,纵横比大于1报的很谨慎。那她下面有打个问号写良性结节,啥意思啊。

陈卓医生

有经验的超声大夫是不会这样写的。因为他知道这样写意味着什么。因为只要纵径大于横径,都可以写成纵横比大于一。

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陈卓 甲状腺乳腺外科 主治医师
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