奶奶今年76周岁胸腔积液腹腔积液下肢浮肿怎么控制
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患者
您好，我奶奶今年76周岁，半年前查出肝门外有不明物（胆道内壁光滑，且6个月没有癌症的迹象排除胆管癌）堵住胆管，经过治疗，这次住院已经住院1月多，低钾低蛋白，心衰****（之前两万）用过人脑重组利泰纳、打过速尿。肌酐200，胸腔积液腹腔积液（摆了管子）下肢浮肿，上肢浮肿刚消，血红素输血和血浆之后正常，后来降低，有细菌感染带真菌感染，查不出感染源，先后上了万古霉素，和阿比培南，但是感染没有控制住，医生建议出院，但是我们都不想放弃，这种情况的话还有治疗或者延长生命的可能吗？肺部没有感染，尿道插尿管有轻微感染。（女，76岁）
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聂志扬医生
你好，这种情况下主要是感染要控制不住就很危险
患者
您好
患者
抗生素已经用了10天，没有太大进展，血象升降不多
聂志扬医生
要找到感染源，并且做病原体培养和药敏试验，找到适合的抗感染药物
患者
找不到感染源一直，目前是有细菌感染和真菌感染
患者
这种最高级抗生素都用了，还需要去查感染源吗
聂志扬医生
需要
患者
抽血还是
患者
要是抽血的话做过
聂志扬医生
哪里感染都不知道，肯定没办法治好啊
患者
明天给您拍化验单，您看可以吗
聂志扬医生
要看哪里感染，肺部，尿路，胆道等等
患者
尿路有，腹腔胸腔都有
患者
胆道好像也有
患者
肺部目前没有
患者
但是，具体查不出来哪里发病，哪里是感染源
患者
这些地方都是后期发展的
聂志扬医生
胸腹腔积液可能是感染引起，也可能是心衰引起
聂志扬医生
是啊，要找到原发的问题
聂志扬医生
如果找不到，那确实很难治疗了
患者
那要做什么检查呢
患者
目前的话
患者
您需要什么报告呢，我给您找
聂志扬医生
痰培养，胸部ct，尿常规，腹部ct或者b超，血培养等
患者
好像这些都做过
聂志扬医生
要最近的
患者
我明天给您发报告您看可以吗
聂志扬医生
不是一个月前做过也算
聂志扬医生
可以
患者
就是这几天
患者
如果查出感染源的话，能治么
聂志扬医生
至少有点针对性，也好观察治疗效果
聂志扬医生
不然也不知道感染控制的怎样
患者
医生说心衰肾衰不能同时治疗
患者
治疗心衰会加重肾衰，治疗肾衰会加重心衰，是这样的吗
聂志扬医生
心衰是什么引起的，肾衰是什么引起的
聂志扬医生
肯定都有原发病
聂志扬医生
心衰肾衰治疗没有什么冲突
患者
心衰是以前就有痘性心律不齐，肾衰是最近才有的，感染会引发心衰肾衰吗
聂志扬医生
会
聂志扬医生
窦性心律不齐不会导致心衰
聂志扬医生
感染会引起心衰肾衰
聂志扬医生
我觉得这些问题你应该好好跟管患者的大夫了解
聂志扬医生
毕竟他们才是最了解病情的
患者
他们是说病情没有好的方法控制，但是我们是偏远地区，医疗水平有限我想找好一点的医生再咨询一下
聂志扬医生
关键是她现在的状况，就算有好的治疗办法，估计也没办法转院治疗了
患者
嗯，但我想看看别的医生有没有意见，像这种的话还有治疗的意义吗？医生是劝我们放弃，因为感染一直消耗他的血红蛋白，很难治
聂志扬医生
好的，可以把报告发来看下
患者
好的
患者
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患者
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患者
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患者
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聂志扬医生
胸片或者胸部ct
聂志扬医生
尿常规
患者
没有啊，没有给我拍
聂志扬医生
从目前这几个检查结果来看，尿路感染是肯定有的。
患者
嗯嗯
聂志扬医生
肾功能不好跟用大剂量的某些抗感染药物有关。
患者
现在主要的是感染控制不住
聂志扬医生
这里就看到一个尿液中是有真菌感染的，可以使用相应的抗真菌药物。
患者
用比阿培南和万古
聂志扬医生
这两个药不是抗真菌药物
患者
需要联合抗吗
聂志扬医生
有真菌是要联合抗的
聂志扬医生
但肾功能不一定撑得住
患者
因为住了一个月院了，打了很多药，那如果先不治疗，加强营养的话有希望吗
聂志扬医生
没有希望
聂志扬医生
不可能停止抗感染治
聂志扬医生
单凭营养更不可能够把细菌都杀死。
患者
但是都用了很高级抗生素了，都控制不住啊
患者
做了培养了啊
患者
都
患者
医生说不能抗生超过15天啊
聂志扬医生
但是把抗生素都完全停了是不可能的。
聂志扬医生
只能够换用其他的抗生素交替使用
患者
这样有意义吗，
患者
一直换的话
聂志扬医生
如果不想放弃治疗，只能这样做。
患者
关键全身脏器衰竭，医生觉得单纯抗感染没有意义
聂志扬医生
全身脏器衰竭除了原发疾病之外，很大程度上也是由于感染导致的。
聂志扬医生
所以目前如果感染控制不好的话，希望是很渺茫的。
患者
那感染能控制吗
患者
这种状态
聂志扬医生
这个谁也说不准，要看她对药物的反应。
聂志扬医生
每个人感染的情况，对药物的反应都是不一样的。
患者
现在就是对药物反应不好，所以医生建议出院
聂志扬医生
出院就相当于放弃治疗了。
聂志扬医生
这个得家属商量斟酌
聂志扬医生
如果出院，可能人很快就没了。
聂志扬医生
会拖的时间更长一些。如果有奇迹的话可能还会好转一些
聂志扬医生
住院的话
患者
治疗是属于维持是么
聂志扬医生
而且他那个胆管的问题也没有解决
聂志扬医生
胆道是有很明显的梗阻的
聂志扬医生
胆道原发疾病目前是没有办法解决的
患者
是呢
患者
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患者
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患者
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患者
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患者
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患者
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患者
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患者
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患者
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聂志扬医生
嗯，肺部也是有感染的
聂志扬医生
就看她对抗感染药物的反应了
患者
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患者
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患者
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患者
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患者
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聂志扬医生
血液里也有细菌，属于败血症
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