二期b结肠癌术后需要化疗吗

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鲁运新 肿瘤内科 副主任医师
中山大学肿瘤防治中心
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医学博士
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问题描述:您好 鲁医生 我妈妈是二期b结肠癌 没有淋巴结转移 没有远处转移 dmmr和微卫星高度不稳定 已经做过腹腔镜根治术和清扫9个淋巴结 请问术后需要化疗吗(女,59岁)
分析及建议: 她的兄弟姐妹和父母有肿瘤不,目前手术以后多久,嗯嗯,这个我可以给出标准建议,美国指南对于这种人都是建议观察,不用化疗。国内和欧洲指南还是建议化疗,而且是高危人群,建议奥沙利铂卡培他滨化疗4-8个疗程,现在目前的新进展是可以考虑测一个MRD,如果阴性我个人倾向观察,不化疗。但是如果阳性,我建议还是化疗,具体方案同上,另外我建议病人本人的孩子,更早进行胃肠镜体检,女性还需要加上妇科彩超,40岁之前,您是T4,但是t4和dMMR处理国内外不太一样,就像我之前说的,能不能观察,国内外指南推荐不一样,我个人会倾向测了MRD以后再定。
咨询时间: 2024-05-04
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患者

您好 鲁医生 我妈妈是二期b结肠癌 没有淋巴结转移 没有远处转移 dmmr和微卫星高度不稳定 已经做过腹腔镜根治术和清扫9个淋巴结 请问术后需要化疗吗(女,59岁)
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鲁运新医生

很高兴为您服务病人多大年龄?

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患者

我妈妈61岁

鲁运新医生

她的兄弟姐妹和父母有肿瘤不

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患者

T4aN0 dmmr

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患者

我妈妈兄弟姐妹和父母没有肿瘤 我问过了

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患者

只有我妈妈得结肠癌

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患者

鲁医生 你怀疑是林奇综合征吗

鲁运新医生

目前手术以后多久啦

鲁运新医生

嗯嗯

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患者

已经做过血和肿瘤的基因检测了

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患者

基因检测电子文件有点大 发不出来

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患者

鲁医生 我想知道有dmmr的T4a患者 能从化疗中获益吗

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患者

手术之后有二十七天了

鲁运新医生

那就好

鲁运新医生

这个我可以给出标准建议,美国指南对于这种人都是建议观察,不用化疗。国内和欧洲指南还是建议化疗,而且是高危人群,建议奥沙利铂加卡培他滨化疗4-8个疗程

鲁运新医生

现在目前的新进展是可以考虑测一个MRD,如果阴性我个人倾向观察,不化疗。但是如果阳性,我建议还是化疗,具体方案同上

鲁运新医生

另外我建议病人本人的孩子,更早进行胃肠镜体检,女性还需要加上妇科彩超,40岁之前

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患者

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鲁运新医生

您是T4

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患者

这张图是从csco结直肠诊疗指南截图 术后

鲁运新医生

👍👍👍

鲁运新医生

是的,您符合第三行,是T4

鲁运新医生

但是t4和dMMR处理国内外不太一样,就像我之前说的

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患者

t4患者有dmmr不能保持观察吗 要是采用化疗 比如氟尿嘧啶化疗 能获益吗

鲁运新医生

如果化疗,单药氟尿嘧啶是不建议的,至于观察我前面回复过了

鲁运新医生

能不能观察,国内外指南推荐不一样,我个人会倾向测了MRD以后再定

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患者

有没没经过大量的研究证明 dmmrT4患者 经过化疗 能从中获益的 还是反而不利 五年无病存活率高不高?

鲁运新医生

没有这种专门研究,

鲁运新医生

这种建议就是基于研究结果

鲁运新医生

不过现在这个点去测MED稍微晚了一点

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患者

从免疫治疗不行吗 pd-1

鲁运新医生

这种研究就更没有了

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患者

检测肿瘤PD-L1表达(免疫组化)是阳性

鲁运新医生

这些就更没有证据了

鲁运新医生

对于治疗帮助基本约等于0

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患者

t4在dmmr面前也是高危因素的话 那dmmr和mss稳定还有区别吗

鲁运新医生

国内指南仍然推荐化疗

鲁运新医生

其实检测dMMR更大意义在术前,这种人能不能通过免疫治疗免除手术

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患者

化疗多少个疗程?采用单药化疗还是联合化疗

鲁运新医生

联合化疗

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患者

多少个疗程?

鲁运新医生

4-8个疗程,做完4个以后看看复查肿瘤情况,以及病人自己耐受性

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患者

有dmmr的患者癌细胞对化疗药物真的敏感吗 会不会出现不敏感现象 dmmr

鲁运新医生

氟尿嘧啶不敏感,所以推荐联合化疗

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患者

用哪些对肿瘤敏感的化疗药物好呢

鲁运新医生

方案在这里

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患者

奥沙利铂加卡培他滨 奥沙利铂的化疗副作用大吗

鲁运新医生

打了以后才知道,一般还好

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患者

我妈妈前几年做乳腺癌手术和化疗 这次结肠癌跟乳腺癌无关

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患者

还适合化疗吗 再次出现副作用 有方法药物应对副作用吗

鲁运新医生

只能看到时有什么副作用了,绝大部分都没啥问题

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患者

T4a dmmr 没有淋巴结转移 这就说明了微卫星高度不稳定的稳定的肿瘤细胞是不容易发生转移了 根治术手术切除之后 真的还会存在癌细胞吗 手术之后提高免疫力 pd-1抑制剂激活T细胞 用T细胞来消灭残存的癌细胞 这样不行了

鲁运新医生

您说的都是理论上,但是没有临床研究证据,所以我一开始就讲了标准建议。而且目前新进展也说了

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患者

好吧 那如果做完联合化疗疗程 预后好吗 五年生存率多少?

鲁运新医生

还挺好的

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患者

有没有达到百分之七十? 之前我妈妈是乳腺癌早期而且还化过疗

鲁运新医生

接近

鲁运新医生

dMMR会更好点

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患者

我搞不懂T3dmmr患者只要保持观察 而dmmrT4a却要化疗才行 同样都是二期的 错配修复基因缺陷证明有缺陷 证明这种癌细胞有缺陷 癌细胞攻击力大大减少

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患者

dmmr 更不容易发生转移 容易被免疫系统

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患者

容易被免疫系统免疫细胞发现和消灭

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患者

化疗和不化疗 预后一样吗

鲁运新医生

因为没有这种循证证据

鲁运新医生

没有这种证据,只能基于MSS病人的证据

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患者

如果不化疗的话 以后可能出现转移吗 如果转移的话 怎么治疗呢

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患者

关于MSI-H二期B的化疗之后预后效果研究案例不够是吗

鲁运新医生

转移就用免疫治疗了

鲁运新医生

嗯嗯

鲁运新医生

循证证据很有限

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患者

dmmr癌细胞要是发生转移 免疫治疗效果好吗

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患者

dmmr癌细胞出现转移的概率大吗

鲁运新医生

效果比化疗要好

鲁运新医生

没有研究过,是不是比MSS好或者坏

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患者

为什么术后不能用免疫治疗 反而等到转移之后才能用免疫治疗呢

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患者

发生转移扩散的dmmr癌细胞 经过免疫治疗 五年存活率高吗 能达到多少

鲁运新医生

高,超过一半

鲁运新医生

这个有两方面解释,第一是术后用免疫治疗没有循证证据。第二是理论上免疫治疗需要有肿瘤细胞和环境中免疫细胞才起效,术后肿瘤已经切干净了,那么是不是能起效没有答案

鲁运新医生

所以之前我说的有标准方案,也有基于现有进展给的建议

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患者

如果腹腔镜根治术后没有了癌细胞 还要做化疗 这样不是把免疫系统和正常细胞弄坏了吗

鲁运新医生

所以化疗会有副作用

鲁运新医生

毕竟药物没那么聪明,只杀肿瘤细胞

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患者

如果采用化疗 奥沙利铂加卡培他滨对dmmr癌细胞不敏感 反而把免疫系统功能搞下降了 更让癌细胞发展起来 那不是弄巧成拙吗

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患者

如果不化疗 保持观察 以后发生扩散(比如转移到肝) 就用免疫治疗 不用做手术吗

鲁运新医生

你说的这些都是理论,不敏感是氟尿嘧啶不敏感。

鲁运新医生

这个时候是否能手术需要具体情况具体分析

鲁运新医生

医生给出的建议都是基于循证医学证据,而不是想,纯靠理论去想

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患者

化疗对T4a患者(DMMR)是利大于弊 还是弊大于利 还是相等? 如果不化疗的话 以后可能会出现转移扩散 需要做手术吗 还是单纯免疫治疗就行了?

鲁运新医生

利弊如何需要专门临床研究去解答,但是可惜目前没有专门针对这一类人的。现在给您的建议就是基于已经有的证据以及既往的专家经验(你自己查的CSCO指南)。

鲁运新医生

至于以后转移了是否手术需要具体情况具体分析,转移不广泛就免疫治疗以后效果好再考虑手术。如果转移广泛就以免疫治疗为主

鲁运新医生

您看还有问题吗?如果没有了辛苦方便的时候给我一个满意评价哈

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患者

如果化疗跟不化疗 五年存活率或者五年无进展存活率都一样的 那是否有必要化疗?

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患者

如果不化疗 定期复查早发现有转移扩散 只需要免疫治疗就可以吗 是不是不用做手术了?

鲁运新医生

我没有这么说过,也没有这种研究

鲁运新医生

能不能手术要看具体情况分析,具体原则可以参考我上面回答的

鲁运新医生

原则在这里

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患者

如果多发转移 免疫治疗能完全治好吗 治愈成功率多少 五年存活率是多少?

鲁运新医生

不知道,治疗以后才知道,40-70%的人会有治疗反应。中位生存接近70+月

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患者

最后一个问 麻烦您把CSCO关于二期b(dmmr)采用联合化疗方案那页发给我看看 我在csco*结肠癌诊疗指南没有找到 请你把图片发给我看一下

鲁运新医生

这里就是联合化疗方案

提示:疾病因人而异,他人的咨询记录仅供参考,擅自治疗存在风险。

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鲁运新 肿瘤内科 副主任医师
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