救了父亲这一次基于他的血管条件可能也会再发一次咋办
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患者
医生，这是我最后一次咨询你了，咨询你，解决完疑问，我也再不纠结了，也要走出来了，也麻烦你再听我说说，解决下心中疑问（男，56岁）
其实不是晚上7点，他们5点多6点发现去做CT
怎么在脑出血治疗过程中第一时间发现病人脑梗的发生的
图片因隐私问题无法显示
赵万勇医生
您好，病人现在有什么症状？
患者
那天发现的时候就已经是晚期脑疝了，双侧瞳孔散大。在病房发现晚期脑疝，监护发现肯定有问题。可能当睡觉了，没有作具体刺激
患者
我爸去世了，上次不是说了吗
赵万勇医生
不好意思，那是系统自动回复的
赵万勇医生
脑梗的发生发展是通过临床症状和检查发现的
赵万勇医生
一开始会出现意识模糊慢慢的昏迷，有的伴有一侧肢体偏瘫
赵万勇医生
瞳孔也是一个开始增大而后另一个也会慢慢增大的
患者
我妈探房时是下午3点至3点半，她微信还发语音我说，今天也不知道为什么，怎么喊他也没反应，她还问了护士我老公今天有醒吗，有睁眼吗，护士说今天上午中午都有啊。听到护士这么说，也没太多想
患者
然后他们是5点多6点才发现问题说去做CT
患者
按这样说，其实3点及之前已经昏迷了，他们没有察觉的吗
赵万勇医生
不好说的
赵万勇医生
早期CT脑梗可能也显示不出来
赵万勇医生
可能比这个时间还要早
赵万勇医生
只是分析而已
患者
如果早点看到，应该还没引发脑疝或者早期脑疝就干预。等到晚期脑疝，双侧瞳孔散大，最终才造成这种后果吧
赵万勇医生
话说回来即使有脑梗的先兆多数情况下也阻止不了发展
患者
但它没引发脑疝，不是不会这么危害吗，晚期脑疝才察觉，相当于他脑疝在病床上整整待了几个小时？
患者
阻止不了脑梗，但能避免中晚期脑疝
患者
病房这种，通过什么手段监控这类型病人脑疝状态的，它不可能一直去观测瞳孔
赵万勇医生
主要是看意识状态变化
赵万勇医生
肢体活动
赵万勇医生
还有血压等
患者
如果是早期意识状态加深时就发现然后赶紧去拍CT作干预，会有什么不一样吗
患者
为什么在医院治疗到晚期脑疝阶段才能发现呢
赵万勇医生
及时发现及时去骨瓣有可能会保命
赵万勇医生
但是脑梗也是会进展的
赵万勇医生
药物控制不了
患者
就是可能最终能保命，但是是植物人状态
患者
一般情况下，在监护病房，病人都不至于到晚期脑疝才发现的吧
赵万勇医生
这种情况真不好说有的进展迅速的发现的时候就双瞳孔散大固定了
赵万勇医生
前后也就几分钟
赵万勇医生
有的发现脑梗的情况瞳孔可能还没有变化或者刚开始变化，这个时候及时手术有可能会保命
患者
我妈探房时那种状态应该有意识加深了吧，怎么喊都没回应，不会是单纯睡觉吧。直至到他们发现，前后隔了两个多小时
患者
这些护士听到我妈问这个，专业人士也不会有警觉的吗
患者
是的，立即做CT然后开展手术避免脑疝
赵万勇医生
这种情况我也不好说具体啥情况，有没有考虑是有病情变化还是单纯的睡觉
赵万勇医生
只能单纯从病情发展来分析
患者
我了解了相关症状的工作原理，复盘了整个过程，这个点肯定很有问题
赵万勇医生
当时医护对于病情的变化和处理在这里无法评论也不做评论
患者
好的，只是很疑惑。还有另外问题，脑梗无法控制，其实早晚发现有什么影响吗，也迟早继续脑梗，但脑出血治疗过程中又无法处理脑梗
患者
脑出血治疗过程中也用脱水剂这些导致血液粘稠的东西，一个是止血一个是通血管，用药也矛盾。所以脑梗也会继续发展直至根本无法挽留？
赵万勇医生
对于大面积脑梗，早期发现提前干预只是能减少死亡的风险，进展加重是病情自然形成的，去骨瓣只是减压，脑组织梗死无法可逆，所以即使做了手术也不一定能存活
赵万勇医生
可以这么理解，两个相反的病，治疗有矛盾
患者
当然，他大面积脑梗也因为其本身血管条件差
赵万勇医生
对的
患者
像这种，基本上是他运气极差，赶上了双发的阶段。单发其中一种是可以的，但两种基本上是看天，跟治疗关系不大
赵万勇医生
即使单纯的大面积脑梗塞也是危及生命的
赵万勇医生
因为一侧脑组织坏死以后会引起脑肿胀，脑疝，脑组织梗死
患者
之前好像他说大面积脑梗因为其血管痉挛导致。另外，我了解到，本身脱水剂应用也会导致其血液粘稠，相当于脑出血治疗本身也会增加脑梗概率。但大多数情况下，同时发生，及大面积脑梗不是概率很高的，但一发生，基本看天命
赵万勇医生
是的
赵万勇医生
有房颤吗平时
患者
但为什么这种从来不跟我们说这个风险，是因为基本不会想到竟然会发生大面积脑梗吗？对我们说的是：阿姨，不用太担心了，会慢慢好起来的。我妈周五那天还说早知道上次中风时早点带爸爸来这边做搭桥，意思还对这里很有信心。然后过两小时就通知我妈妈说病危了
患者
医生说的话，让我也放松警惕
患者
他要是跟我们说这些风险，我妈那天看他怎么叫都没反应，肯定会觉得有事情
患者
我也会让她去告知主治医生
患者
主治医生也太年轻了，可能经验太少。我们元旦过去，基本上没经历过三人小组查房
赵万勇医生
脑出血合并大面积脑梗的情况确实比较少见
赵万勇医生
临床上不是经常出现的
患者
所以他自己估计都没怎么经历过，然后三人小组有组长的，我们元旦过后就去监护病房，所以我是他主刀手术后才见到他
患者
18年硕士毕业，太年轻了，经验不足以预知这些风险，虽然我爸本来就几个月前中风
赵万勇医生
额好吧
患者
就是说即使我爸血管条件差，也基本不会猜测到他有发生大面积梗死的风险的是吗
患者
不说猜测，就是存在这样的风险
患者
还是说只是医生水平的问题
赵万勇医生
有时候及时发现了病情变化也很快
赵万勇医生
来不及
赵万勇医生
治疗过程是有这种可能的
赵万勇医生
既然有出血也就有可能发生梗死
赵万勇医生
整体来说脑血管条件差
患者
这个很难说，至少不会差不多判死刑或者后续进一步进展才会。另外，比如说早点干预去骨瓣降颅压，对血管的压迫和挤压少，它的梗塞会不会不进一步扩散
患者
的确是
赵万勇医生
及时很快的去骨瓣减压，脑子受压改善，脑梗进展还会进一步发展，人为的控制不了的
患者
嗯嗯只是说可能避开了脑疝
赵万勇医生
是的
赵万勇医生
脑疝不发生可能就能存活
赵万勇医生
长期植物人
患者
那可能也是我爸命数已尽，可能复盘每一个治疗过程，都会存在一些纰漏延误。可能我自己每一步做得更好，也基本很难挽回
赵万勇医生
是啊
赵万勇医生
已经尽力了也不用过于纠结了
赵万勇医生
让自己走出来
患者
不过三九脑科在广东也很多人知道、很多选择去看，但感觉这种国企私营专科医院，一些医生看上去学术学历的确比不上大型一线三甲，普通本科普通硕士
患者
嗯嗯好的，谢谢，我爸他人挺好的
患者
好的，慢慢走出来
赵万勇医生
是啊
赵万勇医生
给您分析的就这样
赵万勇医生
毕竟已经发生了
患者
医生，你怎么看待这两种不同类型医院的优劣，以你的见解，患者生病时最好是怎么去选择的
赵万勇医生
主要看当地医院的口碑
赵万勇医生
老百姓公认的医院无论公立和私立都是可以考虑的
患者
公立医院会不会流程管理更好，还是说其实都差不多
患者
有些医院态度也很差，比如南方医院说很厉害，但前台问句话都会怼你
赵万勇医生
都是相对的
赵万勇医生
也不能以偏概全
患者
脑梗考虑动脉斑块脱落，入院急查cta有显示颈内动脉斑块形成，见报告，合并发生概率不高，确实非常凶险
赵万勇医生
是的
赵万勇医生
斑块栓塞血管就会造成大面积脑梗
患者
这种无法规避的吗
患者
会经常出现这些情况的吗
赵万勇医生
不经常出现
赵万勇医生
但凡出现可能就是致命性的
患者
这种是什么原因导致的，三九医生给我回复的
患者
脑出血都会有可能出现这种情况是吗
赵万勇医生
出血和脑梗没有必然联系
患者
斑块栓塞血管，感觉难出现的都让他赶上了
赵万勇医生
如果颈动脉斑块不稳定就有可能脱落造成脑梗塞
赵万勇医生
可能和脑出血碰巧了
患者
颈内动脉供应半个大脑的血供，梗了就会大脑半球缺血，前交通及其他血管代偿少，就会半球梗塞
赵万勇医生
是的
赵万勇医生
您已经了解的很专业了
患者
他是颈内梗塞，最大的血管了，就算及时发现也没法拉栓或溶栓，因为他出血急性期，这些操作会导致出血，也是致命的，两个相反治疗方向的病同时发生，更凶险了
患者
这个是医生那边回复我的
患者
这个是完全避免的吗，只能怪他运气不好
患者
无法避免
赵万勇医生
大体是这么个意思
患者
医生说：其实盯着都很难发现，只有梗塞导致明显临床症状才看得出来，因为栓子是突然一下脱落，不到一秒，又伴出血，所以很难逆转
患者
命运吧，今生父子就是这种期限的缘
患者
嗯嗯，今天之后，不再去了解
患者
让一切过去
赵万勇医生
嗯，节哀，生活依旧继续，慢慢走出来，尽力了也没办法了
患者
是的，我复盘了很多，整个医生的治疗过程没什么大的问题，唯一就是脑梗脑疝发现的时机有所延误。但实际上很难做到每个步骤都完全无纰漏，以结果去推断过程，过程很难步步完美到位的。主要是他的命运和他本身的血管基础条件是这次不幸的最主要原因
患者
医生说的：说实话，我也很意外，来了我们拔了左侧脑室外，置了腰大池管，都比较顺利，没梗塞对他意识改善我还是有信心的，但梗塞让大家措手不及
赵万勇医生
医生说的都很实际，其实大家都努力了，最终还是老人病情危重无法再挽留，请节哀，希望早日从阴霾走出来，尽快恢复正常生活🙏🏻🙏🏻🙏🏻
赵万勇医生
理解您的心情，还需要接受面对现实
患者
是的，救了父亲这一次，基于他的血管条件，可能也会再发一次。谢谢你
赵万勇医生
是的，有可能会这样
赵万勇医生
不客气
患者
好的，谢谢，我逐渐平和很多了
赵万勇医生
给自己一点时间吧，祝好👌🏻
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