病理肺鳞癌双侧肾上肾内侧枝结节灶能行根冶性手术吗

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李仙晓 肿瘤内科 主治医师
中国人民解放军空军特色医学中心
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问题描述:病理肺鳞癌,20年11月底湘雅初诊CT肿瘤5.6*3.6.纵隔内的发淋巴结移机,双侧肾上肾内侧枝结节灶(转移可能。目前生活能自理,己行六周期化疗(白紫+卡铂+替雷单抗),前三周期化疗后于21年2月初复查CT,肿块明显缩小为2.1*1.6.继续三周期化疗后于6月15日复查cT,肿块无增大,也无缩小。稳定,目前用替雷单抗单药治疗加中药治疗,请问医生这种情况能行根冶性手术吗?(19年1元做过二个心脏支(女,63岁)
分析及建议: 可以把报告和片子都发过来看看,从你发过来的这些图片来看,分期比较晚,治疗之后有比较好的效果,但分期是四期,这种是不能做手术的。有多发的转移,手术达不到根治的目的。单肺的病灶来看,靠近肺动脉,风险大,而且切不干净。还有淋巴结的转移,还可能有肾上腺和肺内转移。这个手术不建议做。手术意义不大,化疗不一定能达到CR,就是完全缓解,到一定阶段,就是稳定了。只要病灶没有增大,治疗就是有效的。如果病灶稳定,可以维持治疗,或者定期复查。不能一直做化疗的,一直做下去,病人身体会受不了的。一般都是到一定阶段之后维持,或者定期复查,看病人的身体状况。对我的肯定。应该是没有误诊的。角化型鳞癌是一种病理分型,相对应的是非角化型鳞癌
咨询时间: 2021-06-20
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病理肺鳞癌,20年11月底湘雅初诊CT,肿瘤5.6*3.6.纵隔内的发淋巴结移机,双侧肾上肾内侧枝结节灶(转移可能。目前生活能自理,己行六周期化疗(白紫+卡铂+替雷单抗),前三周期化疗后于21年2月初复查CT,肿块明显缩小为2.1*1.6.继续三周期化疗后于6月15日复查cT,肿块无增大,也无缩小。稳定,目前用替雷单抗单药治疗加中药治疗,请问医生这种情况能行根冶性手术吗?(19年1元做过二个心脏支(女,63岁)

李仙晓医生

你好,现在做了全身的检查吗?目前是肺,淋巴结,肾上腺有转移是吗?

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医生您好,可以上传CT帮看一下吗?谢谢

李仙晓医生

好的,可以把报告和片子都发过来看看

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李仙晓医生

有片子吗,最近一次有病灶的片子?

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手上没有片子,只有今年6/15日复查的增强CT报告。

李仙晓医生

哦,从你发过来的这些图片来看分期比较晚,治疗之后有比较好的效果,但分期是四期,这种是不能做手术的。

李仙晓医生

有多发的转移,手术达不到根治的目的。

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初疹CT纵隔内淋巴结多发转移,双侧肾上腺内侧枝结节,(转移可能),双肺散在小结节也只说待排查转移可能。

李仙晓医生

是的,单肺的病灶来看,靠近肺动脉,风险大,而且切不干净。还有淋巴结的转移,还可能有肾上腺和肺内转移。

李仙晓医生

这个手术不建议做。

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CT上也没确定说双肾,双肺转移。只确定了纵隔内多发林巴结转移,而且三周期后复查,肺上肿块小了很多。请问医生,这种情况没有根治性手术了吗?或者说手术意义不大?

李仙晓医生

是的,手术意义不大

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李医生,请问您,主要是因为纵隔淋巴多发转移不能手术吗?以前好像有个什么肺切及淋巴清扫术?还请问您,后三周期化疗(白紫+卡铂+替雷利珠)后复查肿瘤无增大,也不见继续缩小,稳定。说明后三期药无效耐药了吗?或是还有效,控制了?

李仙晓医生

为什么不能手术,我前面回复你了,你再看一下。

李仙晓医生

化疗不一定能达到C R就是完全缓解,到一定阶段,就是稳定了。

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李仙晓医生

只要病灶没有增大,治疗就是有效的。

李仙晓医生

如果病灶稳定可以维持治疗,或者定期复查。

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请问您,己六周期化疗了,医生也没让继续化疗了,只是第七周期6/18开始单药替雷利珠维持,单药单抗会有效果吗?还是继续加上以前的化疗药继续治疗呢?谢谢

李仙晓医生

嗯,不能一直做化疗的,一直做下去病人身体会受不了的。

李仙晓医生

一般都是到一定阶段之后维持或者定期复查,看病人的身体状况。

李仙晓医生

谢谢你对我的肯定。

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谢谢李医生,请问您,这个支气管镜取材病理,也做了描述很简单,只说角化型鳞癌,也没说高分化,低分化,有没有可能误症,或者说可能为良性的?谢谢。

李仙晓医生

应该是没有误诊的。角化型鳞癌是一种病理分型,相对应的是非角化型鳞癌。角化型相对来说会好一些。

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请问李医生,N3代表淋巴转移,M1代表远处转移。以上CT的这个分期准确吗?确定己属于VI晚期,而且远处转移了吗?目前我妈身体无明显症状,不咳,只是上月,本月初反应脚麻乏力。像这种情况还能维持多久?下一步怎么治疗?休息一段时间后还能去继续化疗不?

李仙晓医生

这个是临床分期,根据影像学的分期来分的。跟病理分期是不一样的,准确度相对来说还可以。因为肾上腺和肺内结节病灶比较小,位置做病理也比较困难。

李仙晓医生

你说的脚麻乏力是化疗的反应,这个逐渐会减轻。

李仙晓医生

现在已经在单药维持,可以选择继续维持,到病人不能耐受药物的反应或者病情进展了,再考虑下一步的治疗。

李仙晓医生

暂时可以不做化疗。

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谢谢医生,您很专业,平时医院医生都不跟你说这么多的。

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还请问您下,为什么医生没有对我妈采取放疗?

李仙晓医生

一般情况下IV期以全身治疗为主。可以酌情放化疗

李仙晓医生

酌情放疗

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我妈前三周期化疗加免疫还是效果比较好,后三周期效果不太理想了。总体来说效果还算可以不?后续一般建议隔多久再去CT复查,医生说单药免疫维持治疗3到4个周期复查CT,会不会太频繁了,也就3个月左右。这个增强CT对人副射也很大。

李仙晓医生

效果还可以,三个月复查时间不算频繁。

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请问李医生,有医生还建议我妈去做什么Pet~cT。您觉得还有必要做这个吗?

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李仙晓医生

嗯,复查的时候可以做个PETCT。

李仙晓医生

没有必要特意去做。

李仙晓医生

基因检测没有靶向药可以用。

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患者

做Pet~cT主要是确认有没有全身远处转移不?那玩意很贵?如果确定没手术机会了,做那个还有必要不?谢谢

李仙晓医生

是的,是自费的检查,大概是七八千,如果确定没有手术机会,经济条件,一般的话,不做也可以。

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还有我妈这病除一般是看呼吸内科,肿瘤科,还是胸外科?以前一直在老年呼吸内科治疗。看那个科室好些?

李仙晓医生

这个最好是到肿瘤专科去看

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还有我妈后续单药免疫维持治疗,医生说床位紧张,可以让我妈去老家乡镇医院或县医院输液。这个单抗免疫替雷利珠,打药前也要做血项检查不?如白细胞轻微低或轻微贫血能做不?谢谢

李仙晓医生

有些科室经验,专长可能会有差别

李仙晓医生

嗯,这个药物使用前也是需要化验血的,而且药物也是有副反应的,最好是在有经验的医院使用,出现问题的时候好及时的发现和处理。乡镇医院可能会差一些。

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噢,谢谢。一开始初症,医生都说没手术机会,本来一直幻想着,治疗一段时间后,等肿块小些了可以手术。看来也没机会了,上次5月中旬,去湘雅胸外科,一个主治医生看了电脑里cT,犹豫半天,没把握样的,最后说要左肺全切术,怕我妈不耐受。建议还是呼吸科治疗。您觉得这六次治疗包括后续单抗单药治疗合理治疗科学不?除了这个化疗还有其它好点的方法不?

李仙晓医生

嗯,没有靶向治疗的指证,还是以化疗为主,可以联合免疫治疗。看情况后续可以考虑放疗。

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患者

放疗主要是针对局部病灶吧,这个放疗贵不,一次大概多少费用?副作用比化疗小吧?

李仙晓医生

嗯,是的,放疗是针对局部病灶,可以作肺和淋巴结的病灶放疗。放疗的种类很多,具体的费用也差别比较大,你可以再咨询一下放疗科。副作用也有一些。

李仙晓医生

放射性肺炎是比较常见的一种放疗反应。

李仙晓医生

这不是必须要做的,看患者情况。

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李医生,您看了增强CT,我妈目前除了,纵隔淋巴及双肾可疑转移外,还没有出现骨,肝,脑等部位转移吧?

李仙晓医生

从报告来看是没有其他部位的转移。

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患者

这个CT除了胶片,报告单,那个医院电脑里能看的电子部份能给家属拷贝不?

李仙晓医生

如果你出院复印病历的话,所有的东西都在里面了。

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每次岀院只有低档打印盖章的入院记得及出院疹断报告。没有其它东西了?

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李仙晓医生

所有的检查报告都应该在里面的

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患者

对,就是没有光盘,∪盘电子类的CT,每次我看医生都能在电脑里放大看那个CT,都很少看胶片?

李仙晓医生

没有光盘。

李仙晓医生

只有胶片

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患者

我妈6/15日CT复查,发现了少量心包积液,这个要紧不?需要治疗不?谢谢

李仙晓医生

这个可以做超声看看有没有积液,因为CT看心包积液看的没有超声好。

李仙晓医生

而且少量的话也不需要处理。

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患者

哎,没手术也没办法治好了,这个炸弹始终是一个心病,也不知道什么时候会继续发展增大,我妈目前还好,能自理干家务,无明显不适,有点轻微贫血,另网上看了下说鳞癌相对发展慢,像我妈这情况还能大概撑多久?

李仙晓医生

生存期这个不好说,需要看患者的分期、病理类型、治疗效果,分期早,治疗效果好生存期就长。 影响生存期的因素很多。

李仙晓医生

你看你的心态就比较悲观,好的心态很重要。

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谢谢医生,我妈倒是心态好。每天还干些家务。现主要是在外省工作上也忙,不可能每月都回老家,现感觉六周期化疗也做完了,下一步也不知道怎么办了?是继续现在湘雅医院呼吸科同一主治医生这里继续看,考虑毕竟一直是同一个医生治疗的,相对熟悉病情,还是另换医生另换医院再治?

李仙晓医生

你如果相信这个医生,你就一直在他这儿看吧。如果觉得不相信他那你就换个医院。

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患者

医生,我妈去年11月份首次做了肺癌八基因,无靶点,无突变,意味着后续一直都没有靶向药用了吗?听说有个不用检测基因的靶向抗血管生成的,什么贝伐珠单抗,网上又说这药不适合中央型的,怕引起大出血,是真的吗?

李仙晓医生

鳞癌本来使用靶向药的可能性就比较低。这个就不要抱有太大的希望。

李仙晓医生

贝伐珠单抗后续病情有变化,可以考虑使用。

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患者

李医生:我妈这情况有医生建议做放化疗同步或单纯放疗,您觉得放疗会有效果不?一般间隔多久做一次放疗,相比化疗这个放疗副作用或对人伤害那个大些?

李仙晓医生

放疗我上面给你有相关的回复,你再看一下。放化疗的副反应不同,没法比较。放疗一般是一周做五次,周末休息。

李仙晓医生

可以考虑做做立体定向放疗。局部治疗的效果还可以的

提示:疾病因人而异,他人的咨询记录仅供参考,擅自治疗存在风险。

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