乙肝42年2次方和3次方有临床意义吗
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患者
医生你好，我乙肝42年（母婴），每年两次复查，半年前10的2次方，今年就10的三次方，我翻看了以前的记录，也总是2-3次方来回跳跃，请问2次方和3次方有临床意义吗？是代表病情加重了吗？肝功能和B超甲胎蛋白都是好的（女，43岁）
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付海超医生
你好，你是大三阳还是小三阳？
付海超医生
这期间是否检查肝脏超声或者CT
患者
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患者
Ct没做过，没半年做一次彩超，除了有胆结石，都是正常的，肝硬度4左右
患者
我属于严格体检的患者。这次是下定决心打干扰素了，怎么几个月前2次方，今天查3次方啊
患者
有点怕
付海超医生
华西的医生建议您抗病毒治疗？
付海超医生
看起来不像免疫清除期啊，免疫耐受（携带者）期的可能性最大
患者
几个月前2次方时让我打干扰素，没让我抗病毒，医生说我这个情况抗病毒意义不大
患者
说干扰素有30%概率转阴，即便转不了阴，也可以降低肝癌概率
付海超医生
打干扰素的目的是？
付海超医生
有没有跟你说需要打多久？
患者
他说先打三个月，复查再说下一步治疗
付海超医生
目前主流的抗病毒治疗有两种，一种是口服药物，另一种就是打干扰素
患者
请问我这个情况是怎么治疗好一点呢？
付海超医生
那边说抗病毒意义不大，还打干扰素，我有点儿懵
付海超医生
我看应该是携带状态，不需要治疗。
患者
同济说我病毒载量低，没啥抗病毒的意义，想博一下转阴就打干扰素
患者
请问2次方和3次方有区别吗？几个月以前是2次方，现在3次方，能不能说明病情进展了？
付海超医生
只是有些传染性，主要是配偶需要打疫苗，或者夫妻生活带安全套就行
付海超医生
那表面抗原有减少的趋势吗？
患者
哎呀，今天查的表面抗原，要明天才能拿结果
付海超医生
那明天再发过来看看吧。
付海超医生
我倾向于啥也不做，打干扰素太痛苦了。
付海超医生
而且免疫耐受期白遭罪，没有效果
患者
我这都42年了，怕得肝癌😭
付海超医生
您这是只知其一不知其二，肝癌的前提是慢性肝炎活动，发展到肝硬化才有三成的概率发展成肝癌
付海超医生
连肝炎都不是……，想的太多了……
患者
虽然我体检勤，严格的6个月一次，但我听说好多人不经过肝硬化，直接就肝癌了
患者
哦哦，那我明天早上拿了表面抗原的结果再发给您看
付海超医生
那种情况极其罕见，大概率跟乙肝没关系。应该是黄曲霉毒素之类的致癌物导致的
患者
同济的医生还让我做个肝穿
患者
说肝穿能确定肝有没有损伤，再决定上不上治疗
付海超医生
肝穿刺倒是可以，不过看您的情况，没啥必要。
患者
我姥爷，妈妈，都是乙肝，但没人得肝癌，应该风险低一些吧？
付海超医生
理论上是这样的，家庭内部确实有这种情况，垂直传播感染的病毒型和宿主的免疫状态类似，所以与病毒之间的免疫状态也类似
患者
您的意思就是我还是坚持定期复查，如果一直不变，就一直这样，如果情况有变再制定治疗方案，也许就是终身携带病毒而已，对不？
付海超医生
是的，而且女性携带者比男性要多。
患者
是基因决定的还是雌激素保护，还是饮酒等生活因素决定的啊？
患者
我总听说女性携带者多，但不知道啥原因
付海超医生
都这么多年了，维持现状，和谐共存。如果免疫状态发生了强烈的变化，变成免疫清除状态，就不知道是好事儿还是坏事儿了
付海超医生
这个事情目前说不清
患者
我感觉我的免疫清除期已经过了，22年前，我曾经有一次复查DNA有10的6次方，肝功能400多，然后用了第一代干扰素，然后就变成小两阳了！后来过了几年又成小三阳至今
患者
不过这都22年过去了
付海超医生
有复燃的概率
患者
如果有一天复燃了，就还是抗病毒治疗吗？
付海超医生
是的，复燃就是再次免疫清除期了，需要抗病毒治疗。
患者
复燃是不是意味着不再好治疗了？
付海超医生
这就是定期复查的意义，早发现早治疗。避免轻度的肝炎活动没有症状，等时间长了有症状的时候就是失代偿期肝硬化了
付海超医生
目前彻底清除病毒的办法没有，控制病毒的方法有很多
患者
那再复燃了，再抗病毒，还能压得住病毒吗？
付海超医生
一般都能
患者
哦哦，今天跟您聊又学了好多，同济的医生不跟你讲这么多的！那我就还是坚持半年检查一次
付海超医生
嗯嗯，明天再看看表面抗原滴度啥情况
患者
好的
患者
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患者
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患者
付医生好，第一张是昨天的，第二张是几个月前的
患者
您看一下
付海超医生
看起来滴度较上次增长了。
付海超医生
还有更以前的化验单吗？可以看一下表面抗原的变化趋势
患者
我回家找一下，其他的网上保存不了，我到家拍照给你看
付海超医生
ok
患者
17年800多
患者
20年也是800多
患者
21.22都是1000左右
患者
我感觉我要抗病毒了
付海超医生
看起来是逐渐增高的，可能自我清除的可能性不大。可能跟你近几年的免疫状态有些许变化有关系，不过具体什么原因是不清楚的。
付海超医生
这几年的病毒量不是也忽高忽低的吗？
患者
是的，一会2次方，一会3次方，来回蹦跶，3次方偏多
付海超医生
我认为定期复查就可以。如果倾向抗病毒，可以通过改善自身免疫入手。
付海超医生
比如规律作息，平衡饮食，适当锻炼等等
患者
每天熬夜导致的吧，最近半年每天熬夜，晚上3.4点睡，中午11点起
付海超医生
哦，这个可能就是原因了，毕竟这不是好习惯
患者
还是不吃恩替卡韦吗？
患者
半年前去，医生还说我抗原1500以下，是优势群体可以打干扰素，今年都2900了，干扰素也打不成了
付海超医生
这些治疗方法目前还是探索，没写进指南里。如果你原因冒风险尝试，也不是不可以。
患者
那恩替卡韦吃不吃呢？
付海超医生
目前的检查不支持免疫清除，如果确诊需要肝穿刺活检。您的情况只是病毒量低水平复制，没有肝炎肝硬化的证据，也没有病毒导致其它器官炎症活动的证据（比如肾小球肾炎），不推荐抗病毒治疗。
患者
哦哦，我看新版的指南说无论有没有肝纤维化，肝硬化，肝损伤，只要年龄到30岁就应该积极抗病毒，这个说法现在在国内有没有积极实施啊
付海超医生
22年的指南对转氨酶没有要求，是因为转氨酶正常无法确认是否肝炎活动，所以放宽了。
付海超医生
个人认为19年的更严谨，22年的相对宽松。
付海超医生
而且降低ALT的治疗阈值是否适合国人，有待进一步证实
患者
好的，那如果不从治疗肝炎角度出发，单从预防肝癌角度出发，我现在这种情况口服抗病毒药物能不能降低肝癌发生率啊？
付海超医生
你这种情况跟肝癌也没关系啊
付海超医生
得肝硬化才有三成概率到肝癌，一般从慢性肝炎到肝硬化得三十年，肝硬化到肝癌又十年，……
付海超医生
感觉您多少有点儿焦虑
付海超医生
放宽心，你这情况定期复查就行。等22年指南推荐的情况实锤了，再考虑下一步就行。
患者
是的，43年了，从2岁发现起就坚持复查到现在，过得好累啊，的确焦虑！
付海超医生
你家里人也是携带者，你是携带者的概率就会高很多，多跟家里的携带者学习一下生活状态。当然这是我个人观点，如果自己认为有些焦虑，看您学习能力很强，可以自学中医。
患者
😛😛😛好的，谢谢付医生这么耐心的帮助我
付海超医生
不客气，祝您生活愉快！
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