北京哪个什么外医院的医生?

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郑三福 心血管内科 副主任医师
厦门大学附属第一医院
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从业21年
服务态度好
专业有效
耐心细致
问题描述:我问了北京那个什么外医院的医生,她也说如果我是在清醒的时候,就要安装起搏器了(男,28岁)接
分析及建议: 那个医院很好的,1、你那个只脱落一个,按道理PR间期无法判断是二度一型还是二度二型,而且你是在清醒状态下。作为惊恐发作,想要保重百分之百心跳没有问题,安装起搏器是比较保险。病理性二度二型,指的是心脏真的有疾病,比如冠心病高心病心肌炎风心病、甲心病、肺心病心肌病心衰等等器质性病变引起了二度二型或者高度或者三度房室传导阻滞病态窦房结综合征,而且这种传导阻滞通常不能恢复、不能逆转,常常引起心悸、胸闷、黑蒙、晕厥等症状,这时候就得起搏器来起搏跳动。
咨询时间: 2022-07-11
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我问了北京那个什么外医院的医生,她也说如果我是在清醒的时候,就要安装起搏器了(男,28岁)

郑三福医生

阜外心血管病医院啊?

郑三福医生

那个医院很好的

郑三福医生

但是,你这种装什么起搏器啊?他是不是没有仔细了解你的情况?

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我发了我的图给她。她那样说的

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咨询一次200

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郑三福医生

1、你那个只脱落一个啊,按道理PR间期无法判断是二度一型还是二度二型,而且你是在清醒状态下。2、如果是病理性二度二型,那我问你,后面复查动态心电图,病理性二度二型怎么会自己消失?

郑三福医生

作为惊恐发作,想要保重百分之百心跳没有问题,安装起搏器是比较保险。但是,安了起搏器,按你惊恐时常发作,那你会不会怀疑起搏器因为某些特殊原因不工作了?比如电极脱落,电池突发故障,或者消耗没有电了?

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那你说我要怎么办。

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我很怕出现危险

郑三福医生

病理性二度二型,指的是心脏真的有疾病,比如冠心病、高心病、心肌炎、风心病、甲心病、肺心病、心肌病、心衰等等器质性病变引起了二度二型或者高度或者三度房室传导阻滞、病态窦房结综合征,而且这种传导阻滞通常不能恢复、不能逆转,常常引起心悸、胸闷、黑蒙、晕厥等症状,这时候就得起搏器来起搏跳动

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那你说我要怎么办。我越问越多,越来越怕。

郑三福医生

但是,你的动态心电图1、两次各只脱落一个,在动态心电图上难以区分是二度二型还是二度一型,2、再次复查动态心电图未发现房室传导阻滞,3、原来发现的时候是白天清醒状态,4、没有黑蒙晕厥等长RR(长时间心脏没有跳动)引起的情况,

郑三福医生

基于以上几点,怎么装起搏器?

郑三福医生

难道非要装一个起搏器就只是为了保驾护航么?

郑三福医生

是啊,你可以观察,一年复查一次就好了。你主要还是精神问题。

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好,我听你的,我一年检查一次,我要去找你,你给我检查。

郑三福医生

1、当地医院复查动态心电图就可以了,2、主要就诊精神心理科,把焦虑和惊恐治疗好

郑三福医生

你现在最主要的问题得把焦虑和惊恐控制下来

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一年复查一次,那我明年六月份再检查了。

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如果是病理性的2度2型传导阻滞,后面检查应该都会在吧?不会消失的吧?

郑三福医生

嗯,如果是病理性的它一般都一直存在,时不时的会被复查捕捉到的

郑三福医生

也就是说时不时的会发作

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嗯嗯。那我这个就是功能性的生理性的,是吗

郑三福医生

当然,你如果实在不放心,也可以两三个月复查一次。如果有捕捉到更铁的高度房室传导阻滞的证据,且有症状,有长RR,该安装起搏器就安装

郑三福医生

你的动态心电图,我倾向交感神经张力增高引起的,倾向功能性的可能性大。但是,无法保证百分之百,因为这世界本来就没有什么绝对的事,你说是不是?

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那个起搏器装起来,人应该就废了吧

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这几天头晕的很厉害。

郑三福医生

起搏器还好,就是胸壁里可以摸到一个金属物,电极从锁骨下静脉进入右心室和冠状窦口进入心脏后面

郑三福医生

你现在最主要的问题得把焦虑和惊恐控制下来

郑三福医生

你现在心脏跳的还可以,先把精神症状控制下来

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患者

要疯了,年纪轻轻就有心脏病了

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怎么办😭😭郑主任

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前阵子老是心跳加速,最近这段时间不会,最近这段时间就是头很晕,呼吸不舒服。

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郑主任为什么前段时间心跳那么快,最近怎么心跳感觉慢了很多。特别最近在家里一直保持在58这样而已……

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患者

会不会有什么问题

郑三福医生

还可以啊

郑三福医生

你在怕什么

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无缘无故觉得心情非常烦躁。做什么都没心情

郑三福医生

不放心可以就近复查一个普通心电图

郑三福医生

这样就比较省事

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心跳慢复查吗

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不想去,估计做了也没事。

郑三福医生

😁

郑三福医生

自己都知道没有什么事

郑三福医生

自己又知道什么事,就是不愿意去治疗

郑三福医生

😢

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过几天疫情没了就下去了

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仙岳

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这个2度1好像不是在夜间啊

郑三福医生

大白天中午

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对啊,这个有问题吗

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😓

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有问题吗

郑三福医生

有问题

郑三福医生

脱落一个搏动

郑三福医生

问题不算大

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咋整

郑三福医生

定期复查就好了

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多久啊。一年一次吗

郑三福医生

可以

郑三福医生

有情况再临时查

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嗯嗯,

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患者

如果去年我家里没发生那些事,我不会得焦虑症,我没有焦虑症,我压根就不会去检查心脏。压根就不会知道这些什么传导阻滞了。

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患者

你们医院检查我这样结果的人多吗?

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患者

遇到过吗

郑三福医生

时不时得会碰到的

郑三福医生

还有一来就是严重三度,心跳只有20几次的,这种马上先安装临时起搏器

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患者

那像我这种的都是怎么处理

郑三福医生

至于急诊科,时不时就有心跳骤停的病人,好多都救不过来,就没有收住院了

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患者

你别老说那种危险的。我怕

郑三福医生

你那种考虑部分时段迷走神经张力在少部分时间增高,引起一个心跳脱落,观察就好了。

郑三福医生

那个报告可能有争议

郑三福医生

二度一型可能性还是很大的

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患者

哦哦哦。那这个报告要怎么去查是1型还是2型

郑三福医生

你如果实在害怕,出于害怕原因,觉得起搏器能救你保你,那你去找一家愿意给你做起搏器的,安上不就行了?

郑三福医生

报告不都第一页有写着?

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患者

写着是2度2型

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患者

但是这个医院不是三甲的

郑三福医生

不一定需要三甲

郑三福医生

不用过于迷信

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患者

如果我这样检查的,到你们医院,你们怎么处理啊

郑三福医生

定期复查,如果有出现长RR、三度房室传导阻滞、有黑蒙晕厥的,就劝安装起搏器

郑三福医生

如果没有以上,又怀疑是二度一型,没有长RR、没有心脑缺血症状,就定期复查

郑三福医生

你无非就是害怕么,怕突然心脏不跳或突然心肌梗塞了,不行也可以到福州协和医院去看一下,听听那里的医生意见一下

郑三福医生

如果说把安装起搏器的指征放宽一些,那就可以去安装了。我举个例子,有的人冠心病了不是做冠脉造影么?如果做了血管只狭窄50%,够确诊冠心病了,但是不给他放支架,是因为放支架一般都需要70%以上狭窄才放

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患者

你说我这个怎么办,我听你的

郑三福医生

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患者

这个是第二次的动态

郑三福医生

这次的动态心电图,二度一型,而且图上只有一个脱落,核对过的。前天最慢心率的时候没有低于40次/分过,也没有长RR大于2秒的。

郑三福医生

这个是观察即可

郑三福医生

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郑三福医生

就是这一次。

郑三福医生

再还有一次动态心电图

郑三福医生

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郑三福医生

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郑三福医生

这一次发生在7:00,是一个2:1下传的二度房室传导阻滞,但是由于是2:1下传,看不出PR间期是不是逐渐延长还是固定PR间期,所以不能分辨出是二度一型还是二度二型房室传导阻滞。并且你说这个时间还在睡觉,并不是清醒活动的时候。还有一次发生在下午13点多我没有找到图。

郑三福医生

这次的动态心电图,提示也是有二度,但是分不出一型还是二型,是不是这个意思。阜外心血管病医院主任可能也是这么认为。

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患者

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郑三福医生

这时候的图像,因为难以区分二度一型还是二型,这时候心电图诊断医生肯定就重诊断为二型。这也是你担心的地方,是不是?

郑三福医生

所以,这次的动态心电图使大家对是一型还是二型产生了不同看法。这就是为什么有的医生说可能需要安装起搏器,有的医生说暂时不安装起搏器,产生了分歧。

郑三福医生

分歧很正常。每次要做一个微创手术之前,本来就是都要术前讨论的,术前一般都要一个组的医生有的是一个科室的医生集体讨论,讨论什么?就是讨论,这个病人确定有手术的指征么?意思是到底确定需不需要做这个手术。如果大家都说需要做,符合诊疗规范,那就安排手术。如果有的主任说这个病人指征不强,不需要做,那就不能做,采取药物治疗。

郑三福医生

然后,具体到你的情况,来说说你这个需不需要做起搏器植入手术的事情

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不知道啊。我不懂啊

郑三福医生

你的诊断非常明确,1、焦虑症,惊恐发作,2、心律失常:阵发性二度房室传导阻滞(有可能一型,也有可能二型)

郑三福医生

焦虑症不用说了,建议精神心理科治疗

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您这个图不是二度二房室传导阻滞,是房早未下传

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患者

为什么很多个医生这样说

郑三福医生

阵发性二度房室传导阻滞,这个问题,有两个可能,如果是1、一型,这个明确不用安装起搏器,没有争议。2、如果是二型,二型通常不存在于生理情况,通常是病理情况,一般会建议安装起搏器,因为二型容易加重进展为高度或三度房室传导阻滞,容易长RR大于2.5秒,容易严重心动过缓小于40次/分,容易黑蒙晕厥胸闷胸痛症状,所以一般建议提早安装起搏器,当然,也有一堆二度二型的很长时间都不进展,也从来不晕倒、胸闷,这个有这样情况,但是不保险

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患者

你这样说我不是得去安装了

郑三福医生

你说的房早未下传,那我问你,房性早搏提早搏动了却没有传下去,是什么原因?就2个原因,1、就是心房起搏了落在心室不应期内导致心室没有搏动,2、就是心房到心室传导路线之间发生了阻滞,

郑三福医生

这两种原因,我肯定选择相信是第二种

郑三福医生

7:00那个p波提早搏动,并不影响判断,因为他们所有人都没有办法判定不是房室传导阻滞!除非做微创介入心脏电生理检查区分!

郑三福医生

说一千道一万,回到你个人现实问题,就是需不需要安装起搏器的问题,

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是啊。

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我怕啊。

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患者

所以才一直问你

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患者

到底需要不要

郑三福医生

如果你具备以下几个特点,就需要安装起搏器,1、确诊二度二型及以上如高度或三度房室传导阻滞,2、长RR大于2.5s,3、最慢心率被发现小于40次/分钟,4、整日平均心率小于50次/分钟,5、具有心率慢引起的脏器缺血表现:比如脑供血不足引起头晕、黑蒙、跌倒,比如心脏供血不足引起心悸胸闷胸痛气喘,6、慢快综合征,等等

郑三福医生

关键是第1条你不能完全确定确诊,2-6条又没有一条能符合,所以你这个要不要安装起搏器,指征不明确。

郑三福医生

如果指征不明确,怎么安装?

郑三福医生

我今天这样说,你能理解吗?

郑三福医生

当然,如果你把那次二度二型动态心电图报告作为确诊的话,害怕心脏以后跳不动,要提早安装起搏器,这个也是可以的,毕竟指征是沾边了一条。

郑三福医生

如果要完全区分心律失常是不是二度二型,做个心脏电生理检查,就都明白明确了,做完如果是也可以顺带直接安装上起搏器

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患者

电生理检查是不是很痛苦?要住院不是

郑三福医生

对,是住院,在DSA手术室做,

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患者

那我去找你,你给我做吧

郑三福医生

我不做这些,做这些要每天吃射线,因为我身体吃不了射线,没有做

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