我又想到了其他几个问题,再问你一下

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张睿 感染科 副主任医师
淮安市第四人民医院
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问题描述:张主任,我又想到了其他几个问题,再问你一下(女,29岁)
分析及建议: 你好,我是感染科的张医生,请问还有什么问题?
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咨询时间: 2018-07-09
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患者

张主任,我又想到了其他几个问题,再问你一下(女,29岁)

张睿医生

你好,我是感染科的张医生,请问还有什么问题?

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患者

我这几个月不是已经连续做了好多次检查了嘛,而且也到省疾控去做过检查了,不知道为啥还是不能完全放下心来,还是会不时去回忆之前咋样咋样,可能也是看的太多关于窗口期众说纷纭的问题,搞得自己不敢去相信,也不知道去相信哪一个了,然后就又想到了这样的问题……就是你不要把我当成已婚多少年,且性生活也很单一的人,我给你做一个假设啊,因为我感觉自己真的挺在意我老公在和我认识以前的那种我不太了解的个人私生活的,所以我做这样的假设

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患者

就是会不会出现这样的情况,如果在进行检测前的最后一次性接触前我还与另外的两至三位异性发生过性接触,假设他们都有艾滋病,那我担心自己感染便去做检查,且是在最后一次与第四人发生性接触后进行的检查,时间为第五十六天,阴性,会不会出现这样的情况,就是所有与我发生性接触的对象中,我的机体对其中某一个人带给我的病毒产生了相应的抗体,但对另外的某一个或者某两个接触对象传染给我的病毒还没有产生反应,出现抗体?

张睿医生

你说假设的情况不存在,最后一次性接触,满42天之后检测阴性,是可以排除的,无论是和什么样的人接触。

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患者

那也就是说只要是在最后一次性接触以后做的检测,时间上已满42天,且在此期间没有其他任何性行为,这个阴性的检查结果就是准确、可信、可靠且可以彻底排除感染的可能性的,与在最后一次性接触前与其他什么人在什么时间在什么地方发生过多少次性关系又是怎样发生的性关系都是没有任何关系的,对吗?

张睿医生

是的。你的理解是正确的

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患者

嗯嗯

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患者

那根据你这么多年的理论和临床经验,若是感染上这种病毒,六周是包含各种情况在内,人体会对病毒产生抗体的最晚的时间吗?

张睿医生

艾滋病呢,也没有你想象的传染性那么强。单次与艾滋病毒感染者发生无防护的性行为。女性的感染的几率,也就在1‰左右。

张睿医生

是的。

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患者

那会不会有这样的情况啊,就是有一个人感染了艾滋病毒,但他也没有往这方面想过或担心过,然后等到某一天他身体有些其他不舒服的地方,就去医院做检查,就当成了是普通感冒一样的症状去医院检查,然后在这种情况下被检查出了艾滋病阳性,但距离最后一次性接触的时间早就过去了六周 八周12周甚至更长的时间

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患者

有这样的来检查的实际病例吗

张睿医生

你的意思是不是说六周之后,检测阴性的,但是过后又变成阳性了?

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患者

不是的 我的意思是 就是一个人 他在最后一次高危性行为以后感染了艾滋病毒 但是他自己不知道 而且也从来哪往这方面想过 但是某一天他身体不舒服了 比如发烧啊 感冒啊 等等 就去医院看了 然后医院呢就给他做检查 结果这一检查 便检查出了这个艾滋病毒阳性 但这个时候 距离他发生最后一次性行为的时间 已经早就过去了六周 八周 十二周甚至更长的时间了

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患者

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患者

就是在此之前他从来没检查过

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患者

等到他检查的时候 这个时间早就过了六周 八周 十二周 了

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患者

有这样的案例吗

张睿医生

有这样的病例的

张睿医生

而且绝大部分人都是感染了很久以后,才发现的

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患者

啊啊啊啊 我也觉得 因为甚至很多人连这个并是什么病听都没听说过

张睿医生

嗯,是的。

张睿医生

很多人就是缺乏对这个疾病的了解,所以说一些基本的防护措施都没有采取,才感染上的。

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患者

那我就想问了 我们省里的疾控也好 你们医院也好 六周排除的结论到底是根据啥来的啊 还有人说三个月 甚至六个月 一年 都说是国家规定 我们国家真的有对这个窗口期和排除的检测标准有过规定吗

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患者

其实真正感染上的那些人 查出来是阳性的 也没啥好恐惧的了 反正都已经是既定事实了 也没有再检查的必要了 关键就是像我这样有些了解 而且还很恐惧的人群

张睿医生

我们的六周论是根据我们的教科书来的,在我们第八版的传染病学教科书中,已经明确的指出,艾滋病的窗口期为2到6周。

张睿医生

恐艾的人源自于对艾滋病的恐惧。

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患者

比如说我就是

张睿医生

但是真正了解了艾滋病的传播途径之后。其实,没有想象中传染性那么强。

张睿医生

你应该是其中的一个

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患者

还有对除自己以外的周围其他人 即使是亲人 我都缺乏安全感

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患者

对于他们都说的私生活我不了解 我就觉得不安全 这个人不敢轻易相信

张睿医生

这个应该属于心理的问题。要不你去找找心理医生,在咨询咨询一下看一看,你缺乏对他人的信任感。

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患者

我知道艾滋病的传播途径 就是性接触 血液禾母婴传播

张睿医生

这个就是主要的艾滋病传播途径,关键是艾滋病病人不像你想象的那么多。

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患者

输血和母婴传播我都不存在 所以我就只恐惧一个性生活

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患者

我们国家到目前为止到底有多少艾滋病人啊

张睿医生

真正和你有亲密关系的,也就只有你老公一个人。你要相信对方

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患者

嗯啊 我之前回南京的时候去南京脑科医院挂了一各心理专家的号 做过咨询了 把我心里堆积的这些事情都跟心理医生倾诉过了

张睿医生

具体我国有多少艾滋病病人,我这边还没有一个确切的数据。

张睿医生

但是不会太多。

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患者

但心理咨询的人好多好多啊 医生最多只能给我一个小时的时间 我根本都讲不完

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患者

有一个亿吗

张睿医生

没有。不会有那么多的,哪有那么多的艾滋病啊。

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患者

我又特别想要表达 我其实是一和很喜欢讲话不能别着的人

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患者

哦哦哦哦 那这个概率就很小了啊

张睿医生

与你的沟通过程当中能看得出来,你是一个比较健谈的人,而且也是一个比较有想法的人。

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患者

疾控的主任跟我说 我们国家得艾滋病感染率是两万分之一

张睿医生

概率是相当的小。

张睿医生

疾控的人肯定对这个数据是非常的清楚的,毕竟是他们负责这个疾病的预防和控制这一块。

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患者

嗯啊 那个主任也是这么跟我说的 所有省内医院的数据都会汇总到他们疾控 所以疾控在这方面会比较专业和权威些

张睿医生

嗯。是的。这就是他们的专业范围

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患者

嗯啊 我相信你们说的六周 而且疾控的那个主任也参与过欧洲艾滋病检测的培训 我总是害怕 我遇到的人和事 和我老公在和我认识以前肯定也和其他女的甚至酒吧女在一起过 会不会他感染上 然后传染给我 这中间大家都遇到过这么多异性 接触过这么多异性 我会不会查不出来啊

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患者

就是在我们成年以后的人生当中 大家都有遇到过除对方以外诸多异性,甚至和其中的某些异性还有过性接触,像这样的曾经非单一性接触对象的经历会不会对我这个艾滋病毒抗体检测产生影响,因为我感觉我所吸收进来的体液不是他一个人的,是我不不知道诸多人混合过的他的体液

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患者

哎妈 我终于讲清楚我真正担心纠结的地方了

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患者

而且,你直接问他,你除了跟我在一起之外还跟其他哪些女的在一起过,他也不会告诉你的啊。这个问题你无论哪个男的,估计也没有谁会跟你真话的吧

张睿医生

嗯,你是担心你的老公,可能会和其他的人有性接触,从而感染这个病毒?然后这个病毒呢?再传染给你,是这样的吗?

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患者

嗯啊 嗯啊 是的 就是这样的

张睿医生

嗯,这个很简单,也很直接,把你的担忧说出来,让对方去检测。但是也容易让对方觉得你不太正常

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患者

对啊 是这样的 但让我老公去检测 他绝对不会同意的 这是比登天都难的事情 等他去检测了 估计我俩也黄了

张睿医生

义务献血。

张睿医生

还可以免费检测

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患者

哎 感觉还是我自己不能想通

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患者

我还想问下关于窗口期的问题 这个窗口期指的是病毒进入人体以后,人体免疫系统为应对这个病毒产生抗体的时间 是吗

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患者

像我这种抵抗力差的,又经常感冒的,会延迟产生抗体吗?病毒进入人体以后,人体产生抗体的时间,即使延迟产生,最多也不会超过多少天?

张睿医生

窗口期。指的是致病微生物感染人体之后,到可以被检测出来的这段时间。

张睿医生

像你这种身体情况,不会影响抗体的产生呢。

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患者

那所说的2-6周的窗口期 意思就是目前的检测试剂 最快两周就能检测出来 最晚也不会超过六周42天对吧

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患者

我还想问的是 是不是抵抗力差的人更容易、会更快产生对付病毒的抗体啊

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患者

因为我一着凉身边一有其他人感冒 我早也好 晚也好 总是躲不过 然后就出现感冒的症状 感冒出现症状 人不舒服 是不是也是因为我们体内产生抗体在和细菌作斗争呢

张睿医生

你的理解没错

张睿医生

像你所说的抵抗力低下,对抗体产生没有影响的。

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患者

嗯 这么长时间 我也总算是搞明白了 其实窗口期的时间长短 是由医学的检测方法和使用的检测试剂来决定的 像这个病毒刚出来的时候 我们的医学检测手段跟不上 即使抗体早就产生了 但碍于检测技术的滞后性和局限性还是仍然没发在抗体产生的最短时间内检测出来 但是现在就不一样了,因为医学发达了,检测手段、方法和试剂都先进了,就能更早的检查出这个病毒了,最快几乎就是在这个病毒刚进入人体后两周就能查出来了

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患者

或者说就是 这个病毒进入人体以后 人体的免疫系统为抵抗这个病毒产生抗体的时间 从这个病毒被发现起到现在 基本是固定的

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患者

医生 不好意思 这可能和我所学的专业以及所从事的职业也有关系 因为我大学学的是国际新闻 国际传播 专业 所以对任何事情我都特别喜欢往里面钻啊 挖啊 不追根究底个一二三出来 不搞明白 我就觉得哪里不得劲似的 有好处 却也是个极大的弊端 尤其是在生活中 强迫症非常严重

张睿医生

你的理解是正确的。

张睿医生

有些人就是喜欢把问题搞得透彻一些,这个没什么的。

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患者

嗯啊 所以还是羡慕那些生活中大大咧咧的人 烦恼真的少好多 开心更容易 幸福更简单

张睿医生

但是每个人都有自己的烦恼。只是不为他人所知而已。即使外表看起来再快乐的人,也有其低落的一面。

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患者

医生 睡觉前 我再打扰你最后一个问题 就是 通过性生活传播的传染性疾病 我知道的是 除了艾滋病是一个 还有梅毒 淋病啥的,我感觉梅毒和淋病在日常生活中还挺常见的,是不是这两种疾病的传染概率会远远大于艾滋病,在我国的感染人数也更多啊

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患者

或者说这两种性传播疾病通过不洁的性生活也会让人更容易的感染上 对吗

张睿医生

是的。梅毒,淋病,非淋,尖锐湿疣都是性传播疾病,感染率肯定比艾滋病要高很多

张睿医生

但是上述疾病都是可以治愈的

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患者

那我其实担心感染梅毒 淋病啥的比担心感染艾滋病的风险大多了 而其实经过多次检测 其实连这些也都没有的正常人哦

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患者

哎 这艾滋病啥时候能够被治愈哦 这样的话 像我这样的人群就不用恐惧了

张睿医生

目前这个还没有治愈的方案的

张睿医生

但是用药物可以将病情控制得很好的

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患者

但是最多不也就十来年嘛

张睿医生

现在艾滋病可以控制得很好,对预期寿命没有影响的

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患者

哇 都已经这么厉害了啊

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患者

就比如说我想活到个七八十 八九十 也是可能的吗

张睿医生

那当然了

张睿医生

现在的药物治疗方案不断的优化

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患者

哦哦哦哦 这么厉害了 不是说潜伏期最多也就5-8年吗

张睿医生

这个疾病一定要早发现早治疗

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患者

过了这个时间人就要发病了 还是指的是 在完全不用任何药物的情况下 这个艾滋病的潜伏期是5-8年

张睿医生

到了晚期的话,效果就不太好了

张睿医生

你指的是无症状携带期

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患者

嗯嗯 是的

张睿医生

一般数年到十余年不等

张睿医生

然后进入艾滋病期

张睿医生

也就是晚期了

张睿医生

这个时候免疫力低下,出现各种症状,

张睿医生

病情控制起来就很麻烦。

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患者

那这个数年到十余年不等的无症状期指的是不服用任何药物的情况下吗

张睿医生

是的

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患者

那服用药物的话 无症状期的时间就会更加啊延长了

张睿医生

你指的药物是治疗艾滋病药物?

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患者

嗯 是的啊

张睿医生

可以这么理解吧

张睿医生

一直处于无症状携带期,

张睿医生

机体免疫功能正常

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患者

哦哦哦 酱紫的

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患者

医生 那我就冒昧地再多跟您探讨一个问题

张睿医生

你说吧

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患者

就是假如一个人进行了艾滋病毒抗体初筛 是阳性,然后就要做确诊实验,那么是否在你们医疗系统和疾控内部还存在一种或几种除了我们在做初筛实验中所了解到的依据1上下来判断是否是阳性的标准呢

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患者

就是对于初筛阳性的人 在进行确证实验的时候 参考的依据 并不是我们在初筛的时候所了解到的这个根据是否超过数值1来判断 还有其他的 如果有的话 依据的是什么啊

张睿医生

我只能说如果医院如果检测阳性的话,会采集这个人的信息,同时将血标本送至疾控中心,采用不同的方法进行确诊检查

张睿医生

确诊实验的检测方法和医院采用的方法是不一样的

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患者

哦哦 也就是说确实是存在我现在做的这个抗体检查不一样的方法 是吧

张睿医生

是的

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患者

那我想问下 我们检查抗原也好 抗体也好 核酸也好 又或是抗原抗体联合监测也好 都是啥方法啊 酶联吗 金标吗 还是其他的

张睿医生

完全不一样的

张睿医生

我只能告诉你我院用的是化学发光法,

张睿医生

至于其他医院,我就不太清楚了

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患者

那化学发光发指的是酶联吗

张睿医生

和酶联不一样的

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患者

哦哦哦 那就完全是两种不一样的检测方法了

张睿医生

是的。

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患者

那做抗体检测 是不是普遍都用的化学发光法啊

张睿医生

这个各家医院不一样的

张睿医生

有的是化学发光法,有的是酶联

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患者

嗯嗯 我又突然明白 方法可以是多种多样的 但查的东西还是一样的啊 就是抗体呗

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患者

就是不管哪种方法 查来查去 就是肯定感染艾滋病的那几样东西 不是核酸就是抗原或者抗体

张睿医生

嗯,是的。你的理解是正确的。检测的项目都是一样的,只不过检测的方法不一样。

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患者

嗯啊 谢谢医生的耐心讲解 😁😁

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患者

还有想问的就是 我们国家是否真的曾经在教科书上也好 还是临床中也好 出现过 需要六个月 甚至一年再检查做为彻底排除的窗口期的标准的啊

张睿医生

确实,很久以前是有三个月的这样的说法的。具体是什么时候我已经记不太清楚了,但是一年的这个说法,我印象当中是没有的。

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患者

哦哦哦哦 好的 那还有半年这样地说法的啊

张睿医生

从刚接触到艾滋病抗体检测一开始的话,我的印象就是三个月

张睿医生

半年的话,印象当中应该是很早很早的说法

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患者

哦哦哦哦哦 好的 那我就放心了 我要还是实在没办法脱恐的话 反正马上也快满三个月了 再复查一下应该就能好了

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患者

那你昨天说的那个第八版的教科书说的六周窗口期的标准是从几几年开始执行的

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患者

是不是就算低抗体力差 免疫反应满 若真是感染艾滋病的话 抗体最迟也不会超过六周也就是42天在产生对吧

张睿医生

2013年第八版教科书上就明确指出来了窗口期是2-6周

张睿医生

是的。

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患者

还有一个想问的就是 我之前不是在我们这边人民医院做的检查嘛 我也不知道是不是用的化学发光法还是其他什么方法 但检查报告上出来的结果是有数值参考的 这个检测方法是需要用到相应的检测仪器和设备的吧 因为这个属于定量检测对吗

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患者

你们医院用的化学发光发 检测 最后报告单上也是有数值显示吗

张睿医生

是的,我们的报告单上面都会有具体的数值的。

张睿医生

这个这个艾滋病抗体的检测肯定是需要用到仪器,还有试剂的

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患者

哦哦哦哦 那是不是用仪器检测会比用试纸检测更准确啊 可靠度更高啊

张睿医生

是的,用试剂和仪器检测,肯定比试纸的准确性要高。

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患者

哦哦哦 我刚问了之前在疾控检查的医生 他跟我说 我当时检测用的是胶体硒法 同时还用了韩国SD的第四代抗原抗体同时检测的试剂

张睿医生

嗯,上面的检查的准确性,都是蛮好的。

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患者

但怎么我在百度上看说胶体硒法是雅培公司1998年推出来的第二代试剂产品系列啊 不是说现在市面上都没有一二代产品了吗

张睿医生

实际上他的这种方法只是一种工艺制作方法,它里面的成分都是在不断的研究和发展。

张睿医生

而且现在你所说的这个,实际上是一个试纸的检测方法。

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患者

那检测试剂是这个是纸条吗

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患者

或者说这两者指的是同一个东西吗

张睿医生

应该是的。

提示:疾病因人而异,他人的咨询记录仅供参考,擅自治疗存在风险。

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