如果用达原饮是不是知母可以不用润只保留白芍

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王洪儒 中医内科 副主任医师
通辽市中医院
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问题描述:脾虚湿重微热,运化差能不能用干姜,桂枝(男,32岁)
分析及建议: 不必用知母,白芍滋养脾液即可,血不虚,当归除了补血,也补津液,所谓津血同源,肾为脾胃之本,脾胃虚弱,日久肯定影响肾,那么你说的这种可能性也是有的,所以调脾胃反复不好,也要考虑补肾。
咨询时间: 2023-08-12
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脾虚湿重微热,运化差能不能用干姜,桂枝(男,32岁)

王洪儒医生

这个情况是可以用干姜或者桂枝的

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柴胡9 黄芩12 桂枝12 党参12茯苓15 干姜6 草果6 槟榔12 厚朴12 藿香12 甘草6 大枣6 竹茹15天花粉15牡蛎30

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喉咙异物感,饭后轻微胃胀消化变慢,脱发,可能以前xx多了耳鸣,阳痿早泄,冬天手脚端难热。大便稀软一天一次,小便淡黄。舌淡红,脉弦细,尺部不任按,胃体黏膜水肿有出血点

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不是伤阴的话,天花粉和牡蛎都需要去了吗

王洪儒医生

天花粉去掉可以

王洪儒医生

牡蛎不需要去掉

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为啥牡蛎不去了

王洪儒医生

他不是滋阴

王洪儒医生

他没有滋阴的作用

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我这情况,天花粉,牡蛎,竹茹都可以去了吗

王洪儒医生

可以

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柴胡9 黄芩12 桂枝12 党参12茯苓15 干姜6 草果6 槟榔12 厚朴12 藿香12 甘草6 大枣6

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防止吃了生热,毕竟舌苔微黄,干姜,桂枝量需要调整吗

王洪儒医生

不用

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中焦有热

王洪儒医生

加代赭石25克

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没有

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不放行不行

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柴胡9 黄芩12 桂枝12 党参12茯苓15 干姜6 草果6 槟榔12 厚朴12 藿香12 甘草6 大枣6

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中焦有热,这样吃会不会生热呢

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患者

桂枝干姜要不要减量

王洪儒医生

湿气重,热轻,所以温化要比清热更重要,你那里已经有黄芩,不用担心热的问题

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黄芩能反佐这么多温热药?

王洪儒医生

可以

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脾胃虚弱温脾阳用干姜,为啥还用桂枝呢

王洪儒医生

是用来增强健脾化湿的

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患者

桂枝不是一般用于寒湿吗

王洪儒医生

桂枝也适合湿热,关键在于配伍和时机和剂量

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患者

不是说湿热得清热利湿么

王洪儒医生

那是湿热并重的时候

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湿重热轻呢

王洪儒医生

这就可以用桂枝

王洪儒医生

祛湿为主

王洪儒医生

清热为辅

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祛湿是不是用上苍术,半夏,白术之类的效果更好

王洪儒医生

各有各的特点,不能互相替代

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患者

那如果这方子用的话

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看舌苔和症状,哪个适合加

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患者

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喉咙异物感,饭后轻微胃胀消化变慢,脱发,可能以前xx多了耳鸣,阳痿早泄,冬天手脚端难热。大便稀软一天一次,小便淡黄。舌淡红,脉弦细,尺部不任按,胃体黏膜水肿有出血点

王洪儒医生

这是吃完这个方子之后的症状吗

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患者

这是我本身症状啊

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患者

之前祛湿易舌燥,以为伤阴

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辅佐滋阴,湿气更重,所以才放党参

王洪儒医生

那现在先不用加减,先吃这个方子吧

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如果吃了出现胀满,嗳气,加什么

王洪儒医生

加陈皮10克

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炒枳壳,炒枳实是不是更好?

王洪儒医生

这两个行气比较擅长,祛湿就不行了

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患者

是用了党参出现的胀满,虚不受补,运化不好

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患者

再加旋复花10?

王洪儒医生

加莱菔子10克

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患者

也可能是痰湿重,补益问题

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患者

用哪个,炒枳壳,炒枳实,陈皮,炒鸡内金,莱菔子

王洪儒医生

陈皮更好

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患者

我这情况,是不是太子参比党参合适

王洪儒医生

太子参更合适一点,不容易造成壅补

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患者

厚朴 槟榔 草果都下去了,理气行气最强的

王洪儒医生

理论上是这样,实际上是不是最强也是不一定的

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患者

那我把太子参,白术,法半夏加进去,这方子怎么加减不胃胀,不舌燥,谢谢。槟榔草果或其他药也可不用

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患者

运化太差

王洪儒医生

太子参15克,生白术10克,桂枝10克 茯苓20克,草果10克,陈皮10克, 黄芩10克,石菖蒲10克 大枣5克,柴胡10克,藿香10克

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患者

早上好,柴胡有必要用吗,谢谢

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患者

草果剂量是不是大了些

王洪儒医生

柴胡是暂时用的,不能长期用

王洪儒医生

他可以疏通三焦,有必要的

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草果剂量是不是大了点

王洪儒医生

十克的剂量不大,剂量小了,效果弱

王洪儒医生

同样,这些都不是长期的,吃几副就要调整

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患者

到现在都搞不清为啥现在祛湿易舌燥

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患者

我这舌苔到底是不是温燥药伤阴了

王洪儒医生

根本原因是脾胃薄弱,不能耐受药物,直接原因是药物选择和力度配伍的关系

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患者

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王洪儒医生

半夏之类的药尽量少用

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患者

平时无口干口苦,正常清淡饮食不失眠,也不知道是不是温燥药伤阴,脾,肝,肺,还是肾津。气血津液。还是长期行气理气药导致脾胃虚弱。现在一祛湿就出现舌燥,眼干涩。以前没问题。

王洪儒医生

那跟药物肯定有关系

王洪儒医生

温燥品不能长期用,不能一味的去祛湿,一定要扶正,不能光想着驱邪

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患者

吃药时间长,方子多,不对症的也不少,到底伤到哪里了,啥情况

王洪儒医生

既伤脾胃之阴,又伤脾胃之阳

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患者

柴胡9 黄芩12 桂枝12 白术18茯苓15 干姜6 草果6 槟榔12 厚朴12 藿香12 甘草6 大枣6 竹茹15天花粉15牡蛎30,舌苔更厚,喉咙异物感也变强,有医生说阴虚湿热不是我这种舌苔

王洪儒医生

他说的对,你的舌苔不是阴虚湿热,只能说有湿热,有津伤,不是一个层次

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患者

这样讲的话,是不是达原饮加减适合我这种情况舌苔

王洪儒医生

达原饮也可以,但重点不在他,而在加减,关键就在如何加减,换句话说,方子不重要,重要的是治法,而且没有一击必中的,都是在喝几副之后不断调整,只要治法对,虽不中亦不远矣

以上为历史咨询记录
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患者

如果用达原饮,是不是知母可以不用,润只保留白芍就行

王洪儒医生

对,不必用知母,白芍滋养脾液即可

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用当归舌苔也润,是不是我也血虚?

王洪儒医生

血不虚,当归除了补血,也补津液,所谓津血同源

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患者

会不会肾津不足,导致祛湿舌燥

王洪儒医生

肾为脾胃之本,脾胃虚弱,日久肯定影响肾,那么你说的这种可能性也是有的,所以调脾胃反复不好,也要考虑补肾

提示:疾病因人而异,他人的咨询记录仅供参考,擅自治疗存在风险。

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王洪儒 中医内科 副主任医师
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