右下肢肿了3天的样子按会有疼痛咋办
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患者
右下肢肿了3天的样子，按会有疼痛，不按没有疼痛，发红，皮肤科医生说上面伴随了丹毒。
有下肢静脉炎病史。
想询问这种情况需要手术吗（男，70岁）
已经发送了
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王华伟医生
稍等一下，我仔细看下您的信息
患者
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王华伟医生
您好，如果您有紧急情况，着急的话，建议您马上去医院或者拨打120，网上咨询因为各种原因，不能代替面诊。网上咨询只能做到进一步了解病情。同时因为平常医院工作比较忙，回复的可能会不及时，有问题您直接提问，我看到了会随时回复。紧急情况建议您选择医院急诊就诊。
王华伟医生
您好，我需要具体的询问一下您的病情和病情的发展情况，以及您的检查情况。以便我更好的判断，给您一个更好的建议，希望您可以合作。
患者
可以的
王华伟医生
拍一下腿的照片，过来我看一下。
患者
12年前那时候第一次有静脉血栓，本来在的医院说要动手术，家里不肯担心腿做了手术之后影响行动。后面转了医院没动手术治疗好了 ，后面10年基本都没什么问题。 前两年又开始有了静脉炎的情况，去年也因为静脉炎住了一次医院，这一次也是腿肿了然后还有伴随发红，就来医院就诊，医院说建议装滤器，
患者
好的
王华伟医生
他现在腿肿么？
王华伟医生
看，现在又有新的血栓形成。
患者
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患者
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患者
白色的是涂得皮肤病的药。
患者
腿现在基本消肿了。
王华伟医生
腿肿了几天了？
王华伟医生
那个有没有抽血，凝血功能和D二聚体？
患者
还有一点点 前几天来医院的时候是脚趾都肿了，现在和另外一个腿还是基本上差不多了 还有一点点吧 区别不大了
王华伟医生
现在有用抗凝药吗？
王华伟医生
或者是打肚皮针？
患者
有做这个
患者
刚打了肚皮针
王华伟医生
这个肚皮针就是抗凝药，预防血栓进一步加重的。
患者
医生说今天下午给答案 加不加滤网 不加就开始加药
王华伟医生
他的这个静脉炎的不需要手术，手术也解决不了问题。这个静脉炎就是因为以前形成血栓，引起的后期的后遗症
王华伟医生
丹毒的话就是一些细菌的感染。用抗生素抗感染就行了
患者
静脉血栓和静脉炎有什么区别吗 我不是很懂
王华伟医生
静脉血栓呢就相当于血液在血管里凝固了，把血管给堵了。就类似于黄河的泥沙，在黄河的河底沉积了，所以黄河河道就变窄了。
王华伟医生
静脉炎呢，就是一个无菌性炎症，就是因为血栓形成以后。这些血栓长期的对血管内膜的刺激，
患者
医院医生说怕血栓脱落 引起肺栓塞 所以加滤网。 所以我就有点担心，那我爸这个情况
王华伟医生
肺栓塞在急性期最大的危险就是脱落，因为全身的血管都是连着的。脱落的血栓顺着血流就能流到肺动脉，把肺动脉给堵住。然后肺就不能呼吸了，这是最严重的就可以致命
王华伟医生
一般急性期两周。放过滤器，两周以后就可以拿下来。
患者
明白 您说得跟清楚。 那如何判断是静脉血栓还是静脉炎呢？以及我爸这次的情况是属于静脉炎还是静脉血栓呢？ 什么情况会造成脱落呢？
王华伟医生
静脉血栓，一个是水肿，另一个做彩超就看出来了。
王华伟医生
通过抽血看，第D二聚体也能看出来是不是高凝状态。
王华伟医生
从彩超上能看出来，新形成的血栓和还是陈旧的血栓
患者
拿下来之后未来还会再形成血栓又需要再放吗？ 加这个滤器后取出会对行动能力有影响吗？从我发给您的那个报告中能大概判断这种情况非常需要加这个滤器吗？
王华伟医生
一般抗凝药最低要吃三个月以上。
王华伟医生
就是说即使拿下来了虑器，这个抗凝药，就是预防血栓形成的药也要继续吃着。
王华伟医生
滤器对于行动来说没有什么影响。
王华伟医生
血栓形成以后，只要活动就容易脱落，所以说如果不放滤器，要在床上绝对卧床两周。
王华伟医生
绝对卧床的意思是吃喝拉撒都在床上。
王华伟医生
如果放了滤器以后呢，第二天就可以下地走路活动了。
患者
在床上绝对卧床两周之后就能行动了是吗？
王华伟医生
嗯对卧床两周以后就可以下地活动了
王华伟医生
但是还得复查彩超，看看有没有新的血栓形成，如果有新的形成，还是不能活动。
患者
明白，现在住院消炎等时期已经在卧床了这也算在这两周吧。
患者
我看那个报告里面好像并没有说明是新的血栓还是旧的血栓，新的和旧的对身体的影响的分别有什么区别呢
王华伟医生
彩超报告啥不会说陈旧的还是新的的
王华伟医生
这个一个是根据彩超这描述判断，另一个是根据症状，比如他要新发的水肿。还有一个是根据抽血，就是凝血功能和D二聚体
王华伟医生
彩超上有专业的描述，比如中回声，低回声，不均质回声。各种
王华伟医生
各种信号的描述。
王华伟医生
这个就比较专业了，
王华伟医生
新的血栓，就是怕脱落，脱落引起肺帅塞。
王华伟医生
旧的话，一般脱落的概率就非常小了，但是时间久了会引起静脉炎，下肢静脉曲张。
王华伟医生
所以刚才我给您要抽血的检查。这个应该是常规的检查，肯定是查了。
患者
好的。 所以是可以先不做手术 先做治疗 绝对卧床两周 然后复查彩超是否有新血栓形成再看是否能活动。以及以后再判断是否装是吗？
王华伟医生
这个滤器就在急性期预防血栓形成，过了急性期，血栓脱落的概率就很小了，那就不用评估装了，肯定就不用再装了。
王华伟医生
要装就是现在装，就是刚形成血栓的两周内。
王华伟医生
现在不做，两周后肯定就不需要做了。
王华伟医生
放滤器是预防肺栓塞的，在最危险的时候，如果不放的话，两周后危险已经解除了，就没有再做手术的必要了。
患者
嗯嗯 好的。装滤器听起来好像几乎没有什么危害影响或者不好的地方对吧。😂就是会多花点钱？
王华伟医生
呃，这个技术现在来说已经非常非常非常的成熟了，很多县医院都在做。
王华伟医生
贵的话肯定是贵的，现在器械都很贵。
患者
哈😂预计前前后后会花到多少钱啊
王华伟医生
嗯，这个滤器有便宜的，也有贵的，贵的，有两万多的，便宜的，有1万块钱的。这个可能跟医院不一样，因为厂家不同，价格不一样。
王华伟医生
嗯，还有各种其他器械药物各种费用，都拿下来一般在2~4万之间吧。
王华伟医生
如果是医保的话，能报销一半儿多
患者
好的， 血的检查我这里没有。 我快没有问题的 如果我爸这种情况的话卧床两周不加这个滤器血栓脱落的风险很高吗
患者
他70岁了这个手术也几乎不会有什么影响对吧。
王华伟医生
放不放滤器，血栓脱落的风险都是一样的，放了滤器，血栓脱落的风险和没有放滤器，血栓脱落的风险是一样的。
王华伟医生
只是放了滤器以后，血栓脱落，滤器会跟个网兜似的，把血栓给兜住，就不会让血栓走到肺动脉。
王华伟医生
这个年龄大了，肯定会有一定的影响，但是具体咱们不看年龄，主要看一些化验的指标，比如肾功能啊。因为有的人五十岁可能身体条件就不是很好，有的人九十了还很棒
患者
就是血栓走到肺动脉的风险降低了。 相当于只要血栓脱就容易流动肺动脉。那么不加滤器就是要保证能够让血栓不脱落对吧
患者
血栓不脱落的方式就是卧床不动+相应的治疗哈？
王华伟医生
血栓不脱落就是卧床不动，因为肌肉一收缩就容易挤压静脉导致血栓脱落
王华伟医生
嗯但是即使卧床血栓脱落了风险也还是有的
王华伟医生
没有任何药物能预防血栓的脱落
王华伟医生
给您用的那个抗凝药是预防血栓加重继续形成的，不是预防血栓脱落的，没有预防血栓脱落的药
王华伟医生
放滤器是最安全的，因为可能一旦脱落的话，很多时候是没有抢救时间的，可能分分钟就要了，一个人的命。
王华伟医生
只要血栓脱落，肯定要走到肺动脉，因为人整体的血管是连着的。放了滤器，可以兜住它。阻止他到肺动脉。
患者
可能脱落的这个情况常见吗？那治疗除了说预防新血栓形成，旧的血栓通过治疗能得到什么作用，就一直存在着造成风险吗😂还是它会怎么样消失吗
王华伟医生
陈旧的血栓就不需要治疗了，也没有办法治疗。只有刚形成血栓的时候才需要治疗
王华伟医生
呃，常见也不是很常见，但是一旦脱落就可能是要命的，意思是说。没有人能承担起这个后果
患者
那新的血栓在治疗之后为什么会治疗脱落啊？
王华伟医生
说了半天，您还是同样的问题，没有理解我说的呀，陈旧血栓脱落的风险就很低了。
王华伟医生
没明白你刚才这句话啥意思
王华伟医生
脱落，没有任何药物可以治疗脱落
王华伟医生
脱落也不需要治疗。
患者
就是新血栓变成旧血栓就不会有什么问题了是吗
王华伟医生
变成陈旧性血栓，就跟刚才我跟您说的会有静脉曲张和静脉炎，就是您现在的情况，就是以前形成血栓引起的。
王华伟医生
通话次数是有限的，建议您还是不要总是重复同样的问题。因为我再回答你一会儿通话次数就没啦
王华伟医生
要节约通话次数，尽量一次性解决您所有的疑惑。
王华伟医生
辛苦您可以再重头看一下咱们的对话，如果有什么疑问的，可以再问我，看通话次数不多了，以免最后用完了，还没有完全解答您的疑惑。
患者
嗯 好 。 我还没懂那治疗一方面预防了新的血栓形成，放滤器是防止脱落留到肺动脉。那治疗对这次新形成的血栓是会起到什么作用呢？如果防止新血栓后面不会变成陈旧血栓引起静脉炎呢？ 您刚刚说血栓就是有水肿，静脉炎好像也水肿，怎么就能区分是之前的血栓引起静脉炎还是新血栓形成呢😂
王华伟医生
稍等一下，我在值班，处理了病房的病人，一会儿详细的给您带解答一下
患者
不好意思 辛苦您了 我可能是要理解几遍 问了重复的问题的话不好意思。
患者
好的🙏
王华伟医生
重复问题不要紧，我多回答几遍无所谓，我主要是担心次数不够了。
患者
然后所以最终其实您也建议还是加滤网会比较安全是吗。
王华伟医生
首先跟您说下人为什么会形成血栓，目前在主流的学术界有这么一个观点，就是形成了三个主要原因。 第一个就是是创伤，比如受到了外伤，或者是做了手术，对身体是个打击，这种情况下会有形成血栓的概率。 第二个呢就是血流缓慢，啥意思呢？就比如长期的卧床，血液流的就比较慢，还拿黄河举例，黄河如果水流的比较慢的话，泥沙就容易沉积，如果水流的特别快的话，泥沙沉积的概率就比较小，因为还没等到沉积就被冲走了。当然实际的原理要比这个复杂。但是大致就是这个情况吧，这么比喻您好理解。 第三个呢就是血管内膜的一些损伤。还拿河流举例，如果河流的两边儿特别的光滑，就很少有杂物附着，但是如果平常多出一个石头之类，那他的旁边就会堆积杂草。血栓也一样，如果血管内膜受了损伤，不光滑了，那么血管里的所谓的垃圾就有可能沉积，形成血栓。
王华伟医生
因为人整体的血管儿，全身所有的血管都是连着的。腿上形成血栓以后，如果通过活动或者是肌肉的收缩，血栓就有可能掉下来。掉下来以后，血栓就会顺着血流一直走到人体的肺动脉里，把肺动脉给堵住，肺动脉堵住以后，肺就不能呼吸了。这就可能就会分分钟毙命。要说概率的话，概率不是很高，但是因为他一旦发生以后，后果很严重，所以要引起足够的重视。
王华伟医生
放滤器的意思就是说，即使腿上的血栓脱落了，咱们在通往肺动脉的途径中，其中一个叫下腔静脉的血管里，放一个网兜儿，网兜就是滤器，这么说你容易理解，那么当血栓走到这里的时候，网兜就把它拦截住了，血栓就不会走到肺动脉。这样的话，即使他脱落，也不会造成非常严重致死性肺栓塞
王华伟医生
至于打的那个肚皮针儿，他又叫抗凝药。这个药一般形成血栓以后最低要用三个月以上。因为人形成血栓以后，人体可以理解为是一个高凝状态。高凝状态什么意思呢？就是说他非常容易再次形成血栓。如果不用这个抗凝药的话，很有可能血栓会继续的加重。
王华伟医生
这些抗凝药呢，是不能溶解掉血栓的，它的主要目的是预防血栓的进一步形成加重。因为在刚形成血栓以后，人体是处在一个高凝状态，高凝状态意思就是说特别容易再次形成血栓，所以我们要用药进行抗凝，能预防血栓的进一步加重。 至于人体的血栓的话，一般人体有自己的纤溶系统，就是人体自己的机制，可以把血栓给溶解掉。但是可能只会溶解一部分，不会完全的溶掉。 如果想要把血栓全部弄掉的话，一般有两个方法，第一个就是早期可以用溶栓药，比如什么尿激酶，rtpa这些，还有一个就是通过介入手术的方法，直接把血栓给吸出来。
王华伟医生
如果有部分血栓没有溶解掉，时间久了，他在人体的血管里就机化了，你可以理解为，他就跟石头似的，长在血管里了。当然他不是石头，这么比喻是为了你好理解。时间长了，它对血管的瓣膜内膜就有一种刺激，会有一个损害。那么后期就有形成一个静脉曲张的后遗症，也会形成慢性的静脉炎。
王华伟医生
至于您说的新的血栓和静脉炎怎么区分，这是完全不同的两个病。您可能觉得比较难，但是对于一个医生来说，这就太简单了，就跟区分男女一样简单。一个是通过彩超里的描述，一个是通过临床表现，比如近期新发的血肿，还有一个是通过抽血的检查凝血功能D二聚体这些。
王华伟医生
您可能觉得彩超里没有写是新血栓，还是旧血栓。这个彩超是不会写的，因为彩超里都是有一些专业的描述。这就跟您平常抽血，抽一个血常规，那个血常规的单子上并没有告诉你得了什么病一样，但是医生看了会知道您得了什么病。因为医生会根据具体的描述数据分析。 医生判断一个病不只是只看检查单子上写的，他脑子里还有上了很多年学以及多年临床经验等各种知识综合判断的。
王华伟医生
大致就是这么多，不知道你还有什么不理解的？
王华伟医生
还有比如说您平常吃饭不好。在医生的描述里不会写吃饭不好，他会写纳差，因为这都是一些专业的话。
患者
好的 谢谢您 最后一个问题 加了滤器术后基本就不会有什么问题了是吗？
王华伟医生
嗯，对，如果选择放力气的话，安全性肯定要比不放安全很多的。然后滤器的话，一般有放两周的，也有最长放三个月的。在这区间都可以取出来。
王华伟医生
嗯，每个厂家的滤器不同，可能放的时间会有差别。最短的是两周。
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