检查是瘘了,下一步该怎么办?

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温国英 肿瘤外科 主治医师
莱西市市立医院
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问题描述:大夫,检查是瘘了,下一步该怎么办啊(男,54岁)
分析及建议: 把报告单发一下。你好
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咨询时间: 2018-11-08
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患者

大夫,检查是瘘了,下一步该怎么办啊(男,54岁)

温国英医生

把报告单发一下。你好

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患者

报告没出来呢,喝了一口检查的液体就不行了,工作人员让我看了,喝的东西往一侧流了。

温国英医生

您好

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患者

有岔口了。

温国英医生

流到肺里面去了。

温国英医生

你一说我就明白

温国英医生

首先抗炎化痰。进行食管支架前的准备

温国英医生

炎症控制好点以后。至少得保证病人躺在手术床上,不会咳起来。

温国英医生

然后放全覆膜的食管支架。

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患者

消炎打了3天了。不支架是不是就等着没了。

温国英医生

关键问题是这个喽很难长。

温国英医生

长不好,病人老是不能吃饭。

温国英医生

如果不放支架的话,要不就从鼻子放一根十二指肠营养管插到十二指肠里面

温国英医生

但是这根管子很细,比胃管都细,只能打点稀饭汤和牛奶等等。

温国英医生

要不就连这根管子都不放,只是从静脉打营养液。

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患者

瘘和肿瘤在一起能放支架吗?能不能碰到肿瘤啊。

温国英医生

温国英医生

没办法

温国英医生

我们在临床上放支架放的最多的原因就是因为单纯的食管狭窄,不能吃饭或吃饭受限

温国英医生

所以说本身就是可以把肿瘤挤到一边去。

温国英医生

我说的简单点儿,不放支架的话,那么就要从鼻子插营养管。

温国英医生

要不然光打营养针是不行的。

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患者

放支架遭罪不,手术多长时间

温国英医生

顺利的话从进到出半小时,手术时间十分钟左右

温国英医生

全程病人完全清醒。

温国英医生

做之前要口腔里用点麻醉药,麻醉了以后不遭罪。

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患者

那下完营养管就拿不下去了,也是维持在生病结束对吗?

温国英医生

可能会有一点儿轻度的恶心和会厌部刺激是吧?

温国英医生

嗯,这个食管支架很可能也不取了,但是如果运气好的话,这个漏能涨死的话。后期拿出来也可以。

温国英医生

但是您不要忘了,还有这么一个问题。本身胃肠食管都在分泌消化液。如果不用这个东西把它挡住的话,这些消化液在病人平躺的时候可能会漏入肺内

温国英医生

持续的在刺激病人的肺炎可能一直好不了,可能会因为重症肺炎走。

温国英医生

也就是说,如果炎症控制不住。有可能重症肺炎要命。

温国英医生

关键问题是这个原因永远根除不了,就是从食管瘘的地方持续的流入一些刺激性的消化液。

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患者

支架,下管,哪个是首选,大夫。

温国英医生

支架

温国英医生

放进去以后稳定一段时间,病人能从嘴里吃饭

温国英医生

我之前和您说过,食管癌的病人或者是贲门幽门癌的病人。他们最大的痛苦不是儿童不是肿瘤的消耗,不是人将死的紧张感。而是看着别人能吃饭,鼻子也能闻到饭香味,但是自己不能吃

温国英医生

这是我自己的理解,也是很多病人家属和病人本人跟我说的

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患者

放进去以后有什么感觉吗?之前下过管。不想再下了,太遭罪了。

温国英医生

临床

温国英医生

临床上很多病人都是放进食管支架去以后带瘤生存。

温国英医生

只要能从嘴里吃进饭去,抵抗力免疫力包括营养,肯定比单纯静脉用药要好很多,而且病人的精神上,生活质量上包括心理上都能好受一

温国英医生

这个管子持续在鼻腔会咽部刺激,确实挺难受的,就像插胃管一样。

温国英医生

但是食管支架放进去以后,可能在一段时间内感觉胸骨后有胀痛感。

温国英医生

当然这个疼痛具体的位置要和食管支气管瘘的位置对应。

温国英医生

这一段时间可以通过吃止疼药或打止疼针让病人住过去,有的病人五六天一个周就适应了,有的可能得半个月才能逐渐的就感受不到疼痛了,或者是疼痛就减轻了

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患者

就是说如果支架成功,生命还是维持好些,质量也高些。

温国英医生

温国英医生

至少能吃进饭去想吃点什么,你能喂进去他也能吃进去。

温国英医生

还有一个问题就是现在我只是给你提建议,但是具体的实施是由病人的主治大夫或者是到时候请别的专业大夫来做这个手术小手术,但是也是有风险的,大夫肯定都会规避风险,但是作为家属,咱们的目的和要求是想让病人的生存率提高一些,如果大夫的建议是风险比较大,病人体质比较弱,不太敢放,那么这个时候就需要您和家人再商议商议,到时候需要你们来拍板,来让大夫吃定心丸,明白我的意思吗?明白我要说什么吗?

温国英医生

我给很多虚弱的病人做过手术,放过食管支架说实话风险不是很大,但是我们交代的时候可能要说的稍微重一些,万一呢

温国英医生

咱们俩交往这么长时间了,我是好意多说几句

温国英医生

如果放支架的大夫会跟您说风险大怎么怎么样,如果你们确实想让病人生存质量好一些的话,到时候要表态的

温国英医生

能看明白我的意思是吧?

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患者

谢谢您,现在有事情必须和您咨询一下。要不心里没有底了。我能明白。

温国英医生

前两天我做了一个身体非常虚弱的老人,瘦得和一根杆儿似的。确实很弱体质当时,我们跟别人说不太敢放,最后几个家属都来了,挨个签字说我们宁愿让老人老死,让癌症折腾死也不能让他饿死

温国英医生

最后十分钟搞定了病人,额外活了两个多月,这两个多月还一直能吃东

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患者

我就是想让我爸不遭罪,不知道的事情下走就行。

温国英医生

当然前提是这个病人当时就是体质很弱了,如果您的父亲体质好一些,后续的补充好一些,可能生存期还要长可能会度过这个难关也说不定。

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患者

嗯嗯。那我明白了。

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患者

现在给贴止痛贴呢,芬什么的那个,

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患者

72小时止痛的。

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患者

最后一次不化疗好了。

温国英医生

食管支气管瘘主要的原因是放疗

温国英医生

化疗一般不会引起。

温国英医生

还有一个常见的原因就是肿瘤本身长得就比较大,或者是本身就靠近食管外壁

温国英医生

芬太尼透皮贴

温国英医生

可以

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患者

放疗都结束4个月了,

温国英医生

那就应该还是肿瘤本身生长的问题,跟化疗关系不大的实话实说。

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患者

支架成功率大概多少。

温国英医生

很简单的,十分钟就能做完了一半,单纯手术时间。

温国英医生

我做的包括我周围的同事,包括我周围的同行做的,基本没听说没做成的。

温国英医生

做不成功只有一条,就是食管的肿瘤堵的太厉害,连水都下不去,导丝过不去。

温国英医生

但是我记得病人之前就能喝点水,吃点饺子,说明肿瘤没有将试管的管腔完全堵塞

温国英医生

我们做手术时候的导师和手机耳机线大小粗细差不多。

温国英医生

你想想,只要有一个缝儿,这个导师就能过去。

温国英医生

只要导丝能过去,是不是就能做成?

温国英医生

手术就能做成功。

温国英医生

还有一个前提就是病人至少得能躺15分钟左右。

温国英医生

.所以我最开始就跟您说,先要进行准备,先要抗炎止咳化痰,保证病人能做手术的时候,尽量的少咳嗽,能躺住。

温国英医生

我回头看了一下,有几个错别字我是用语音回复的,但是大体的意思应该能看明白,看不明白你就说。

温国英医生

当然最终还是得你和病人或者是和家属再商议商议。

温国英医生

还要看看病人的意愿。

温国英医生

当然大夫给不给做敢不敢做

温国英医生

要综合考虑的

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患者

我明白,我刚才给住院大夫打电话了,说下支架吃东西还是会瘘,只不过就是少。也就是能存活3个月。

温国英医生

好的支架基本不漏

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患者

是进口的最好吗?

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患者

进口的你们那里多少钱啊。

温国英医生

8000左右

温国英医生

用国产的就行

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患者

手术费呢。

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患者

我就和手术大夫说要不漏的。行吗

温国英医生

全覆膜

温国英医生

全覆膜的意思就是整个支架附上一层膜,这样不漏。

温国英医生

国产全覆膜的就行。

温国英医生

手术费记不清了,一千左右。手术费报销

温国英医生

有的地区支架报销,有的地区不报销,我们这里国产的全覆膜支架4000多。

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患者

好的👌那我明白怎么和大夫沟通了。

温国英医生

👌🍀

温国英医生

现在只要改善症状就行,国产全覆膜和进口全覆膜的差别不大。

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患者

嗯嗯。行。大夫说得介入科大夫确认一下具体能不能做。

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患者

我在和家里人研究一下。

温国英医生

👌

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患者

感恩,有机会去山东一定去看您,

温国英医生

这个就是介入科的大夫在做

温国英医生

图片因隐私问题无法显示

温国英医生

客气

温国英医生

倒出空来以后看看之前的服务,有没有没评价的给评价一下就行,有考核的。👍

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患者

好的。

温国英医生

🍀

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患者

大夫,支架完事几天能出院

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患者

多长时间能喝水之类的

温国英医生

手术后当时就可以喝水,但是要喝点温水,要把支架固定一下

温国英医生

稳定的话五六天就出院,但是我建议出院之前最好把肺内的炎症消除的差不多了再走

温国英医生

漏了这么多天。内内因为消化液和食物残渣的原因,肯定炎症比较重

温国英医生

到时候回家咳嗽咳痰,根本没法处理。

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患者

嗯嗯,现在用的头孢克肟,还有更好的消炎药吗?

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患者

痰培养说没有细菌敢,

温国英医生

可以

温国英医生

不是由于细菌感染,是因为消化液和食物残渣进入气管内造成的。

温国英医生

总之原则是咳嗽,咳痰情况明显减轻以后再走要不然回家以后吃药不一定好。

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患者

明白了。

温国英医生

👌

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患者

我爸用的芬太那个止疼的,贴完特别能睡觉,贴半个行吗?现在85斤。

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患者

这个药我能不能天天都给他贴着。

温国英医生

芬太尼透皮贴相对于止疼药来说风险要大一些,但是效果要好一些。

温国英医生

除了止痛作用以外,它也有镇静的作用。

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患者

依赖性大吗?

温国英医生

不大,停止贴了以后,这些效果就没了。

温国英医生

量小的话达不到治疗效果。

温国英医生

虽然现在的量用的合适,就继续用,如果现在这样效果不好了,那么就要加量了,但是一般效果好的话不减量

温国英医生

除非患者持续不清醒

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患者

这个贴完老能睡觉了。

温国英医生

嗯,本身属于麻醉药品,我们做手术上麻醉的时候都用这个药。

温国英医生

止痛,镇静。

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患者

那对身体不得副作用老大了啊

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患者

我给贴一半试试吧。

温国英医生

不是很大,对于止疼针效果不好的,或者是不能口服的,大都选择透皮贴

温国英医生

现在您父亲就不能口服。

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患者

嗯嗯,对。

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患者

这个用完万一不好用了,可以在用吗啡吗?

温国英医生

可以

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患者

好的

温国英医生

👌

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患者

大夫,定的下周二给当支架,上周四到现在没大便,主要是也没吃东西,正常吗?

温国英医生

一个周了也有可能

温国英医生

主要还是看病人有没有不适的感觉。

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患者

嗯嗯,一周了。啥感觉没有,小便还可以,支架成功生存期就3到6个月吗?您的患者有存活时间长的吗?

温国英医生

。。。

温国英医生

我给你举那个例子主要是想跟您说,治疗的目的和意义在哪里?生存期肯定有长的有好几年了。

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患者

这都是一个概率,我也明白。等周二支架成功的话,我在和您咨询护理的事情吧。

温国英医生

好的。

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患者

大夫,支架前都需要什么检查,

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患者

放疗前就放支架好了,下的营养管遭罪,

温国英医生

打消炎针

温国英医生

止咳化痰,静脉补充的营养。

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患者

抽血,检查白细胞对吗?

温国英医生

没有其他需要特殊注意的。

温国英医生

白细胞,肝功肾功都要查一下。

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患者

不用做ct啥的对不。

温国英医生

不用。

提示:疾病因人而异,他人的咨询记录仅供参考,擅自治疗存在风险。

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